Bets

Матчи

vs
ESL One Birmingham 2024

Liquid

Falcons
LIVE
vs
ESL One Birmingham 2024

BB Team

Shopify...
LIVE
vs
RES Regional Series: LATAM #1

beastcoast

South Team
23.04 в 21:00 MSK BO1
До начала 3ч 03мин
vs
ESL One Birmingham 2024

Spirit

Tundra
23.04 в 21:45 MSK BO1
До начала 3ч 47мин
vs
ESL One Birmingham 2024

Heroic

OG
23.04 в 21:45 MSK BO1
До начала 3ч 47мин
Форум → Общий раздел форума → Обсуждение The International 4

Обсуждение The International 4

#1    08.07.14 в 05:15
08.07.14 05:15 123 Темка для обсуждения все касающегося TI4 Постараемся провести максимально качественный репорт турнира, как и всегда. Как и в прошлом году, во время TI ужесточаются наказания за спойлеры в быстрых новостях, в этот раз вы будете получать бан и на форуме тоже. PS: Хотелось бы узнать у юзеров, заинтересованы ли вы в лайф-репортах особенно жарких матчей, возможно кому-то будет удобно читать с работы или проглядывать с утра ночные репортажи, чтобы не смотреть все воды. Оставляйте свои мнения в комментах, мы ко всем прислушаемся Воды The International 4 - http://dotavideo.ru/series/5546/ Воды турнира 1x1 - http://dotavideo.ru/series/5545/ PS2: Специальная страничка, приуроченая к началу TI4 будет открыта в ближайшее время
08.07.14 05:15 123 Темка для обсуждения все касающегося TI4 Постараемся провести максимально качественный репорт турнира, как и всегда. Как и в прошлом году, во время TI ужесточаются наказания за спойлеры в быстрых новостях, в этот раз вы будете получать бан и на форуме тоже. PS: Хотелось бы узнать у юзеров, заинтересованы ли вы в лайф-репортах особенно жарких матчей, возможно кому-то будет удобно читать с работы или проглядывать с утра ночные репортажи, чтобы не смотреть все воды. Оставляйте свои мнения в комментах, мы ко всем прислушаемся Воды The International 4 - http://dotavideo.ru/series/5546/ Воды турнира 1x1 - http://dotavideo.ru/series/5545/ PS2: Специальная страничка, приуроченая к началу TI4 будет открыта в ближайшее время
123
Администратор
479.001204
Темка для обсуждения все касающегося TI4
Постараемся провести максимально качественный репорт турнира, как и всегда.
Как и в прошлом году, во время TI ужесточаются наказания за спойлеры в быстрых новостях, в этот раз вы будете получать бан и на форуме тоже.

PS: Хотелось бы узнать у юзеров, заинтересованы ли вы в лайф-репортах особенно жарких матчей, возможно кому-то будет удобно читать с работы или проглядывать с утра ночные репортажи, чтобы не смотреть все воды. Оставляйте свои мнения в комментах, мы ко всем прислушаемся

Воды The International 4 - http://dotavideo.ru/series/5546/
Воды турнира 1x1 - http://dotavideo.ru/series/5545/

PS2: Специальная страничка, приуроченая к началу TI4 будет открыта в ближайшее время
Сообщение отредактировал Cheshir (09.07.2014 01:41)


#2    08.07.14 в 06:30
08.07.14 06:30 appENDx [quote login=Cheshir date=08.07.14 05:15]PS: Хотелось бы узнать у юзеров, заинтересованы ли вы в лайф-репортах особенно жарких матчей, возможно кому-то будет удобно читать с работы или проглядывать с утра ночные репортажи, чтобы не смотреть все воды[/quote] Да, было бы неплохо, а то у меня матчи будут проходить глубокой ночью, а воды смотреть... это как-то не так:yes:
08.07.14 06:30 appENDx [quote login=Cheshir date=08.07.14 05:15]PS: Хотелось бы узнать у юзеров, заинтересованы ли вы в лайф-репортах особенно жарких матчей, возможно кому-то будет удобно читать с работы или проглядывать с утра ночные репортажи, чтобы не смотреть все воды[/quote] Да, было бы неплохо, а то у меня матчи будут проходить глубокой ночью, а воды смотреть... это как-то не так:yes:
appENDx
4.9619
Cheshir [08.07.14 05:15]
PS: Хотелось бы узнать у юзеров, заинтересованы ли вы в лайф-репортах особенно жарких матчей, возможно кому-то будет удобно читать с работы или проглядывать с утра ночные репортажи, чтобы не смотреть все воды


Да, было бы неплохо, а то у меня матчи будут проходить глубокой ночью, а воды смотреть... это как-то не так
#3    08.07.14 в 07:15
08.07.14 07:15 LSP [quote login=Cheshir date=08.07.14 05:15]Темка для обсуждения все касающегося TI4 Постараемся провести максимально качественный репорт турнира, как и всегда. Как и в прошлом году, во время TI ужесточаются наказания за спойлеры в быстрых новостях, в этот раз вы будете получать бан и на форуме тоже. PS: Хотелось бы узнать у юзеров, заинтересованы ли вы в лайф-репортах особенно жарких матчей, возможно кому-то будет удобно читать с работы или проглядывать с утра ночные репортажи, чтобы не смотреть все воды. Оставляйте свои мнения в комментах, мы ко всем прислушаемся PS2: Специальная страничка, приуроченая к началу TI4 будет открыта в ближайшее время[/quote] давай Чешир, не подведи:geys: Насчет текстовых трансляций, если бы у меня не было возможности смотреть, я бы с удовольствием хотя бы раз в 5 минут на работе например читал что творится, идея хорошая, но т.к. есть возможность смотреть ничего толкового сказать не могу:dunno:
08.07.14 07:15 LSP [quote login=Cheshir date=08.07.14 05:15]Темка для обсуждения все касающегося TI4 Постараемся провести максимально качественный репорт турнира, как и всегда. Как и в прошлом году, во время TI ужесточаются наказания за спойлеры в быстрых новостях, в этот раз вы будете получать бан и на форуме тоже. PS: Хотелось бы узнать у юзеров, заинтересованы ли вы в лайф-репортах особенно жарких матчей, возможно кому-то будет удобно читать с работы или проглядывать с утра ночные репортажи, чтобы не смотреть все воды. Оставляйте свои мнения в комментах, мы ко всем прислушаемся PS2: Специальная страничка, приуроченая к началу TI4 будет открыта в ближайшее время[/quote] давай Чешир, не подведи:geys: Насчет текстовых трансляций, если бы у меня не было возможности смотреть, я бы с удовольствием хотя бы раз в 5 минут на работе например читал что творится, идея хорошая, но т.к. есть возможность смотреть ничего толкового сказать не могу:dunno:
LSP
483.463601
Cheshir [08.07.14 05:15]
Темка для обсуждения все касающегося TI4
Постараемся провести максимально качественный репорт турнира, как и всегда.
Как и в прошлом году, во время TI ужесточаются наказания за спойлеры в быстрых новостях, в этот раз вы будете получать бан и на форуме тоже.

PS: Хотелось бы узнать у юзеров, заинтересованы ли вы в лайф-репортах особенно жарких матчей, возможно кому-то будет удобно читать с работы или проглядывать с утра ночные репортажи, чтобы не смотреть все воды. Оставляйте свои мнения в комментах, мы ко всем прислушаемся

PS2: Специальная страничка, приуроченая к началу TI4 будет открыта в ближайшее время
давай Чешир, не подведи
Насчет текстовых трансляций, если бы у меня не было возможности смотреть, я бы с удовольствием хотя бы раз в 5 минут на работе например читал что творится, идея хорошая, но т.к. есть возможность смотреть ничего толкового сказать не могу
Сообщение отредактировал Sashka_durashka (08.07.2014 07:17)


lel
x
#4    08.07.14 в 10:08
08.07.14 10:08 ВАСЯ РЭИЛГАН я не понял: бан только если спойлерить в быстрые новости, или если заспойлерить во флудилке то тоже бан?? з.ы. Текстовый репортаж это безусловно хорошо, мало кто физически может просмотреть все матчи, а просто узнать результат иногда мало, но вот нужен ли он "в прямом эфире" - это уже другой вопрос. Лично я в таком не нуждаюсь. Ждём ещё комменты.
08.07.14 10:08 ВАСЯ РЭИЛГАН я не понял: бан только если спойлерить в быстрые новости, или если заспойлерить во флудилке то тоже бан?? з.ы. Текстовый репортаж это безусловно хорошо, мало кто физически может просмотреть все матчи, а просто узнать результат иногда мало, но вот нужен ли он "в прямом эфире" - это уже другой вопрос. Лично я в таком не нуждаюсь. Ждём ещё комменты.
ВАСЯ РЭИЛГАН
252.173968
я не понял: бан только если спойлерить в быстрые новости, или если заспойлерить во флудилке то тоже бан??

з.ы. Текстовый репортаж это безусловно хорошо, мало кто физически может просмотреть все матчи, а просто узнать результат иногда мало, но вот нужен ли он "в прямом эфире" - это уже другой вопрос. Лично я в таком не нуждаюсь. Ждём ещё комменты.



snaiper04ek
обращайтесь, не стесняйтесь.

Дорога возникает под шагами идущего.
#5    08.07.14 в 10:49
08.07.14 10:49 Mr. Cores одобряю лайф репорты
08.07.14 10:49 Mr. Cores одобряю лайф репорты
Mr. Cores
4.3664
одобряю лайф репорты
#6    08.07.14 в 12:12
08.07.14 12:12 Simpson4eg Мб прикрепить к посту голосовалку: надо, очень надо, неплохо бы, совсем не нужно - что-то типа того - и прикрепить в быстрые новости ссылку, чтоб проголосовало приличное количество народа? Потому что иногда на эти репорты времени совсем нет...
08.07.14 12:12 Simpson4eg Мб прикрепить к посту голосовалку: надо, очень надо, неплохо бы, совсем не нужно - что-то типа того - и прикрепить в быстрые новости ссылку, чтоб проголосовало приличное количество народа? Потому что иногда на эти репорты времени совсем нет...
Simpson4eg
Администратор
624.001497
Мб прикрепить к посту голосовалку: надо, очень надо, неплохо бы, совсем не нужно - что-то типа того - и прикрепить в быстрые новости ссылку, чтоб проголосовало приличное количество народа? Потому что иногда на эти репорты времени совсем нет...
#7    08.07.14 в 12:26
08.07.14 12:26 Opsss какое голосование, все согласны, уверен не каждый сможет посмотреть матчи ночью. Хотя тот минимум как кто выиграл и проиграл можно было посмотреть на специальной страничке в прошлом году, но это не то. Лучше лайф-репорты:trollface2:
08.07.14 12:26 Opsss какое голосование, все согласны, уверен не каждый сможет посмотреть матчи ночью. Хотя тот минимум как кто выиграл и проиграл можно было посмотреть на специальной страничке в прошлом году, но это не то. Лучше лайф-репорты:trollface2:
Opsss
Рождественский Опсс
738.729753
какое голосование, все согласны, уверен не каждый сможет посмотреть матчи ночью.
Хотя тот минимум как кто выиграл и проиграл можно было посмотреть на специальной страничке в прошлом году, но это не то. Лучше лайф-репорты
#8    08.07.14 в 12:47
08.07.14 12:47 123 Само собой вы должны понимать, что провести лайф-репорт 120 матчей не возможно физически. Возможно стоит завести отдельную тему, где вы сможете выбирать матч, по которому будет вестись лайф-репорт?
08.07.14 12:47 123 Само собой вы должны понимать, что провести лайф-репорт 120 матчей не возможно физически. Возможно стоит завести отдельную тему, где вы сможете выбирать матч, по которому будет вестись лайф-репорт?
123
Администратор
479.001204
Само собой вы должны понимать, что провести лайф-репорт 120 матчей не возможно физически. Возможно стоит завести отдельную тему, где вы сможете выбирать матч, по которому будет вестись лайф-репорт?

#9    08.07.14 в 12:48
08.07.14 12:48 Simpson4eg Я думаю, на группы вообще не стоит репорты вести, это же жесть) Потом во всяких хайлайтах или "лучшее из первого игрового дня" посмотрят. А уже вайлд карт, плей-офф, соло и аллстар чемпы можно пробовать вести...
08.07.14 12:48 Simpson4eg Я думаю, на группы вообще не стоит репорты вести, это же жесть) Потом во всяких хайлайтах или "лучшее из первого игрового дня" посмотрят. А уже вайлд карт, плей-офф, соло и аллстар чемпы можно пробовать вести...
Simpson4eg
Администратор
624.001497
Я думаю, на группы вообще не стоит репорты вести, это же жесть) Потом во всяких хайлайтах или "лучшее из первого игрового дня" посмотрят. А уже вайлд карт, плей-офф, соло и аллстар чемпы можно пробовать вести...
#10    08.07.14 в 13:36
08.07.14 13:36 kaktotak88 [quote login=...Driller... date=08.07.14 06:30][quote login=Cheshir date=08.07.14 05:15]PS: Хотелось бы узнать у юзеров, заинтересованы ли вы в лайф-репортах особенно жарких матчей, возможно кому-то будет удобно читать с работы или проглядывать с утра ночные репортажи, чтобы не смотреть все воды[/quote] Да, было бы неплохо, а то у меня матчи будут проходить глубокой ночью, а воды смотреть... это как-то не так:yes:[/quote] хех=) А это разве не нарушение правила про то что нельзя выдавать результаты матчей?)
08.07.14 13:36 kaktotak88 [quote login=...Driller... date=08.07.14 06:30][quote login=Cheshir date=08.07.14 05:15]PS: Хотелось бы узнать у юзеров, заинтересованы ли вы в лайф-репортах особенно жарких матчей, возможно кому-то будет удобно читать с работы или проглядывать с утра ночные репортажи, чтобы не смотреть все воды[/quote] Да, было бы неплохо, а то у меня матчи будут проходить глубокой ночью, а воды смотреть... это как-то не так:yes:[/quote] хех=) А это разве не нарушение правила про то что нельзя выдавать результаты матчей?)
kaktotak88
103.011281
...Driller... [08.07.14 06:30]
Cheshir [08.07.14 05:15]
PS: Хотелось бы узнать у юзеров, заинтересованы ли вы в лайф-репортах особенно жарких матчей, возможно кому-то будет удобно читать с работы или проглядывать с утра ночные репортажи, чтобы не смотреть все воды


Да, было бы неплохо, а то у меня матчи будут проходить глубокой ночью, а воды смотреть... это как-то не так


хех=) А это разве не нарушение правила про то что нельзя выдавать результаты матчей?)
#11    08.07.14 в 15:33
08.07.14 15:33 Alalalus полностью поддерживаю идею репортажей. Естественно, все матчи администрация не сможет откомментировать. Поэтому, предлагаю устроить на сайте конкурс, на лучший комментарий каждого матча. То есть каждый матч будут комментировать несколько пользователей в отдельной теме на форуме, а лучший репортаж будет награжден какими нибудь призами. Таким образом, можно предоставить интересное занятие тем, кто может свободно посмотреть все игры, так и дать остальным возможность узнать подробности о каждом матче. Как вам идея?
08.07.14 15:33 Alalalus полностью поддерживаю идею репортажей. Естественно, все матчи администрация не сможет откомментировать. Поэтому, предлагаю устроить на сайте конкурс, на лучший комментарий каждого матча. То есть каждый матч будут комментировать несколько пользователей в отдельной теме на форуме, а лучший репортаж будет награжден какими нибудь призами. Таким образом, можно предоставить интересное занятие тем, кто может свободно посмотреть все игры, так и дать остальным возможность узнать подробности о каждом матче. Как вам идея?
Alalalus
35.1790
полностью поддерживаю идею репортажей. Естественно, все матчи администрация не сможет откомментировать. Поэтому, предлагаю устроить на сайте конкурс, на лучший комментарий каждого матча. То есть каждый матч будут комментировать несколько пользователей в отдельной теме на форуме, а лучший репортаж будет награжден какими нибудь призами. Таким образом, можно предоставить интересное занятие тем, кто может свободно посмотреть все игры, так и дать остальным возможность узнать подробности о каждом матче. Как вам идея?
#12    08.07.14 в 15:47
08.07.14 15:47 123 [quote login=Alalalus date=08.07.14 15:33]полностью поддерживаю идею репортажей. Естественно, все матчи администрация не сможет откомментировать. Поэтому, предлагаю устроить на сайте конкурс, на лучший комментарий каждого матча. То есть каждый матч будут комментировать несколько пользователей в отдельной теме на форуме, а лучший репортаж будет награжден какими нибудь призами. Таким образом, можно предоставить интересное занятие тем, кто может свободно посмотреть все игры, так и дать остальным возможность узнать подробности о каждом матче. Как вам идея? [/quote] Идея имеет свой смысл, но я сомневаюсь, что хотя бы 1 человек сможет отрепортить больше одного матча, в действительности это далеко не так интересно, как может показаться) Если мне сейчас в личку напишет хотябы 3-4 человека, что они хоте ли попробовать этим заниматься, я бы даже мог дать им минимальный доступ к новостям, главное желание Если энтузиастов не найдется, репортить будем своими силами и те матчи, которые посчитаем нужными (это касается группы) + максимум матчей из плей-оффа
08.07.14 15:47 123 [quote login=Alalalus date=08.07.14 15:33]полностью поддерживаю идею репортажей. Естественно, все матчи администрация не сможет откомментировать. Поэтому, предлагаю устроить на сайте конкурс, на лучший комментарий каждого матча. То есть каждый матч будут комментировать несколько пользователей в отдельной теме на форуме, а лучший репортаж будет награжден какими нибудь призами. Таким образом, можно предоставить интересное занятие тем, кто может свободно посмотреть все игры, так и дать остальным возможность узнать подробности о каждом матче. Как вам идея? [/quote] Идея имеет свой смысл, но я сомневаюсь, что хотя бы 1 человек сможет отрепортить больше одного матча, в действительности это далеко не так интересно, как может показаться) Если мне сейчас в личку напишет хотябы 3-4 человека, что они хоте ли попробовать этим заниматься, я бы даже мог дать им минимальный доступ к новостям, главное желание Если энтузиастов не найдется, репортить будем своими силами и те матчи, которые посчитаем нужными (это касается группы) + максимум матчей из плей-оффа
123
Администратор
479.001204
Alalalus [08.07.14 15:33]
полностью поддерживаю идею репортажей. Естественно, все матчи администрация не сможет откомментировать. Поэтому, предлагаю устроить на сайте конкурс, на лучший комментарий каждого матча. То есть каждый матч будут комментировать несколько пользователей в отдельной теме на форуме, а лучший репортаж будет награжден какими нибудь призами. Таким образом, можно предоставить интересное занятие тем, кто может свободно посмотреть все игры, так и дать остальным возможность узнать подробности о каждом матче. Как вам идея?

Идея имеет свой смысл, но я сомневаюсь, что хотя бы 1 человек сможет отрепортить больше одного матча, в действительности это далеко не так интересно, как может показаться) Если мне сейчас в личку напишет хотябы 3-4 человека, что они хоте ли попробовать этим заниматься, я бы даже мог дать им минимальный доступ к новостям, главное желание

Если энтузиастов не найдется, репортить будем своими силами и те матчи, которые посчитаем нужными (это касается группы) + максимум матчей из плей-оффа


#13    08.07.14 в 18:20
08.07.14 18:20 Simpson4eg [quote login=Alalalus date=08.07.14 15:33]полностью поддерживаю идею репортажей. Естественно, все матчи администрация не сможет откомментировать. Поэтому, предлагаю устроить на сайте конкурс, на лучший комментарий каждого матча. То есть каждый матч будут комментировать несколько пользователей в отдельной теме на форуме, а лучший репортаж будет награжден какими нибудь призами. Таким образом, можно предоставить интересное занятие тем, кто может свободно посмотреть все игры, так и дать остальным возможность узнать подробности о каждом матче. Как вам идея? [/quote] идея смелая, но шансов у нее мало) если будет много желающих, то лучше пускай работают в паре-тройке и сменяют друг друга, ведя один -единственный репорт - так и легче, и вместе веселее :russian: ну по сути, мы сейчас так и будем вести эти самые репорты) проблема только в группе, остальные матчи можно справиться
08.07.14 18:20 Simpson4eg [quote login=Alalalus date=08.07.14 15:33]полностью поддерживаю идею репортажей. Естественно, все матчи администрация не сможет откомментировать. Поэтому, предлагаю устроить на сайте конкурс, на лучший комментарий каждого матча. То есть каждый матч будут комментировать несколько пользователей в отдельной теме на форуме, а лучший репортаж будет награжден какими нибудь призами. Таким образом, можно предоставить интересное занятие тем, кто может свободно посмотреть все игры, так и дать остальным возможность узнать подробности о каждом матче. Как вам идея? [/quote] идея смелая, но шансов у нее мало) если будет много желающих, то лучше пускай работают в паре-тройке и сменяют друг друга, ведя один -единственный репорт - так и легче, и вместе веселее :russian: ну по сути, мы сейчас так и будем вести эти самые репорты) проблема только в группе, остальные матчи можно справиться
Simpson4eg
Администратор
624.001497
Alalalus [08.07.14 15:33]
полностью поддерживаю идею репортажей. Естественно, все матчи администрация не сможет откомментировать. Поэтому, предлагаю устроить на сайте конкурс, на лучший комментарий каждого матча. То есть каждый матч будут комментировать несколько пользователей в отдельной теме на форуме, а лучший репортаж будет награжден какими нибудь призами. Таким образом, можно предоставить интересное занятие тем, кто может свободно посмотреть все игры, так и дать остальным возможность узнать подробности о каждом матче. Как вам идея?

идея смелая, но шансов у нее мало) если будет много желающих, то лучше пускай работают в паре-тройке и сменяют друг друга, ведя один -единственный репорт - так и легче, и вместе веселее
ну по сути, мы сейчас так и будем вести эти самые репорты) проблема только в группе, остальные матчи можно справиться
Сообщение отредактировал Simpson4eg (08.07.2014 18:21)
#14    08.07.14 в 19:26
08.07.14 19:26 123 http://www.multitwitch.tv/dota2ti_ru_1/dota2ti_ru_2/dota2ti_ru_3/dota2ti_ru_4 Ссылка для просмотра всех матчей одной серии одновременно :smile:
08.07.14 19:26 123 http://www.multitwitch.tv/dota2ti_ru_1/dota2ti_ru_2/dota2ti_ru_3/dota2ti_ru_4 Ссылка для просмотра всех матчей одной серии одновременно :smile:
123
Администратор
479.001204
http://www.multitwitch.tv/dota2ti_ru_1/dota2ti_ru_2/dota2ti_ru_3/dota2ti_ru_4

Ссылка для просмотра всех матчей одной серии одновременно


#15    08.07.14 в 19:53
08.07.14 19:53 eQualo http://www.twitch.tv/dota2ti_ru - это первый канал. Исправь)
08.07.14 19:53 eQualo http://www.twitch.tv/dota2ti_ru - это первый канал. Исправь)
eQualo
Почетный Олдфаг!
55.11570
http://www.twitch.tv/dota2ti_ru - это первый канал. Исправь)
#16    08.07.14 в 20:04
08.07.14 20:04 diSSaber Что за аналитик слева?
08.07.14 20:04 diSSaber Что за аналитик слева?
diSSaber
18.84239
Что за аналитик слева?
#17    08.07.14 в 20:10
08.07.14 20:10 123 [quote login=diSSaber date=08.07.14 20:04]Что за аналитик слева?[/quote] Манагер НаВи Давайте не будем оскорблять гордое слово "аналитик" происходящим там)
08.07.14 20:10 123 [quote login=diSSaber date=08.07.14 20:04]Что за аналитик слева?[/quote] Манагер НаВи Давайте не будем оскорблять гордое слово "аналитик" происходящим там)
123
Администратор
479.001204
diSSaber [08.07.14 20:04]
Что за аналитик слева?

Манагер НаВи
Давайте не будем оскорблять гордое слово "аналитик" происходящим там)


#18    08.07.14 в 20:29
08.07.14 20:29 apollobrown :clown:
08.07.14 20:29 apollobrown :clown:
apollobrown
0.061
#19    08.07.14 в 20:29
08.07.14 20:29 Sined Хм, а где на главной стрим с НЕ аналитиками?
08.07.14 20:29 Sined Хм, а где на главной стрим с НЕ аналитиками?
Sined
Почетный Олдфаг!
314.063390
Хм, а где на главной стрим с НЕ аналитиками?

#20    08.07.14 в 20:31
08.07.14 20:31 Dmitrij Lost +
08.07.14 20:31 Dmitrij Lost +
Dmitrij Lost
Администратор
9999.999828
+

да нет же, это парень из команды асйфрога и он так намекает на следующий айтем - "Boots of Accounts", еще планируется "Gloves of LP" и "Hand of Reportes"(с)Sashka_durashka
Чтобы оставлять сообщения на форуме, вы должны Авторизоваться
Форум → Общий раздел форума → Обсуждение The International 4