Отцы и дети.

← Вернуться в раздел "Таверна" Авторизоваться Зарегистрироваться

← Назад

Matyoriy #21 15.01.13 в 21:24 15.01.13 21:24 Matyoriy [quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] Полностью согласен с этим господином 15.01.13 21:24 Matyoriy [quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] Полностью согласен с этим господином
Uncommon Creep 8.32189	sashka2h [15.01.13 21:22] любая игра - потеря времени Полностью согласен с этим господином
Atrides #22 15.01.13 в 21:34 15.01.13 21:34 Atrides [quote login=Matyoriy date=15.01.13 21:24][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] Полностью согласен с этим господином[/quote] Т.е. ты признаешь, что львиную долю своего времени убил просто так. 15.01.13 21:34 Atrides [quote login=Matyoriy date=15.01.13 21:24][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] Полностью согласен с этим господином[/quote] Т.е. ты признаешь, что львиную долю своего времени убил просто так.
HolyShit Dragon 1862.213577	Matyoriy [15.01.13 21:24] sashka2h [15.01.13 21:22] любая игра - потеря времени Полностью согласен с этим господином Т.е. ты признаешь, что львиную долю своего времени убил просто так. fallenphantom, и 7 гномов: kepa4us, iLoveSkA, DPlay, x3m.axel, OneMoment, pol_kuk, fenix.
igrok252 #23 15.01.13 в 21:34 15.01.13 21:34 igrok252 [quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] :hmm::hmm::hmm: что же ты делаешь все время ? 15.01.13 21:34 igrok252 [quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] :hmm::hmm::hmm: что же ты делаешь все время ?
Mythical Satyr 49.44857	sashka2h [15.01.13 21:22] любая игра - потеря времени что же ты делаешь все время ? СИЖУ В РИДОНЛИ, ПУКАН БОМБИТ
Matyoriy #24 15.01.13 в 21:39 15.01.13 21:39 Matyoriy [quote login=Atrides date=15.01.13 21:34][quote login=Matyoriy date=15.01.13 21:24][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] Полностью согласен с этим господином[/quote] Т.е. ты признаешь, что львиную долю своего времени убил просто так.[/quote] Никогда не рано спросить себя: делом я занимаюсь или пустяками? 15.01.13 21:39 Matyoriy [quote login=Atrides date=15.01.13 21:34][quote login=Matyoriy date=15.01.13 21:24][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] Полностью согласен с этим господином[/quote] Т.е. ты признаешь, что львиную долю своего времени убил просто так.[/quote] Никогда не рано спросить себя: делом я занимаюсь или пустяками?
Uncommon Creep 8.32189	Atrides [15.01.13 21:34] Matyoriy [15.01.13 21:24] sashka2h [15.01.13 21:22] любая игра - потеря времени Полностью согласен с этим господином Т.е. ты признаешь, что львиную долю своего времени убил просто так. Никогда не рано спросить себя: делом я занимаюсь или пустяками?
Atrides #25 15.01.13 в 21:47 15.01.13 21:47 Atrides [quote login=Matyoriy date=15.01.13 21:39][quote login=Atrides date=15.01.13 21:34][quote login=Matyoriy date=15.01.13 21:24][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] Полностью согласен с этим господином[/quote] Т.е. ты признаешь, что львиную долю своего времени убил просто так.[/quote] Никогда не рано спросить себя: делом я занимаюсь или пустяками?[/quote] Ну хз, я признаю что Дота - это способ убить время. Но если ты с работы приходишь усталый, потом еще дома работаешь, а идти никуда не охото, то играя с друзьями действительно расслабляешься. (Правда всегда можно выпить, но тогда Дота явно имеет больше преимуществ, т.к. нет отходняков) и можно спокойно идти на работу с утра, если конечно ляжешь спать :D 15.01.13 21:47 Atrides [quote login=Matyoriy date=15.01.13 21:39][quote login=Atrides date=15.01.13 21:34][quote login=Matyoriy date=15.01.13 21:24][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] Полностью согласен с этим господином[/quote] Т.е. ты признаешь, что львиную долю своего времени убил просто так.[/quote] Никогда не рано спросить себя: делом я занимаюсь или пустяками?[/quote] Ну хз, я признаю что Дота - это способ убить время. Но если ты с работы приходишь усталый, потом еще дома работаешь, а идти никуда не охото, то играя с друзьями действительно расслабляешься. (Правда всегда можно выпить, но тогда Дота явно имеет больше преимуществ, т.к. нет отходняков) и можно спокойно идти на работу с утра, если конечно ляжешь спать :D
HolyShit Dragon 1862.213577	Matyoriy [15.01.13 21:39] Atrides [15.01.13 21:34] Matyoriy [15.01.13 21:24] sashka2h [15.01.13 21:22] любая игра - потеря времени Полностью согласен с этим господином Т.е. ты признаешь, что львиную долю своего времени убил просто так. Никогда не рано спросить себя: делом я занимаюсь или пустяками? Ну хз, я признаю что Дота - это способ убить время. Но если ты с работы приходишь усталый, потом еще дома работаешь, а идти никуда не охото, то играя с друзьями действительно расслабляешься. (Правда всегда можно выпить, но тогда Дота явно имеет больше преимуществ, т.к. нет отходняков) и можно спокойно идти на работу с утра, если конечно ляжешь спать :D fallenphantom, и 7 гномов: kepa4us, iLoveSkA, DPlay, x3m.axel, OneMoment, pol_kuk, fenix.
sashka2h #26 15.01.13 в 21:47 15.01.13 21:47 sashka2h [quote login=igrok252 date=15.01.13 21:34][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] :hmm::hmm::hmm: что же ты делаешь все время ? [/quote] пытаюсь закрыть все хвосты 15.01.13 21:47 sashka2h [quote login=igrok252 date=15.01.13 21:34][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] :hmm::hmm::hmm: что же ты делаешь все время ? [/quote] пытаюсь закрыть все хвосты
Mythical Wolf 47.92334	igrok252 [15.01.13 21:34] sashka2h [15.01.13 21:22] любая игра - потеря времени что же ты делаешь все время ? пытаюсь закрыть все хвосты
igrok252 #27 15.01.13 в 21:49 15.01.13 21:49 igrok252 [quote login=sashka2h date=15.01.13 21:47][quote login=igrok252 date=15.01.13 21:34][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] :hmm::hmm::hmm: что же ты делаешь все время ? [/quote] пытаюсь закрыть все хвосты[/quote] ты понял что игры - пустая трата времени когда у тебя из-за них не хватало времени на, допустим, твои "хвосты" ? 15.01.13 21:49 igrok252 [quote login=sashka2h date=15.01.13 21:47][quote login=igrok252 date=15.01.13 21:34][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] :hmm::hmm::hmm: что же ты делаешь все время ? [/quote] пытаюсь закрыть все хвосты[/quote] ты понял что игры - пустая трата времени когда у тебя из-за них не хватало времени на, допустим, твои "хвосты" ?
Mythical Satyr 49.44857	sashka2h [15.01.13 21:47] igrok252 [15.01.13 21:34] sashka2h [15.01.13 21:22] любая игра - потеря времени что же ты делаешь все время ? пытаюсь закрыть все хвосты ты понял что игры - пустая трата времени когда у тебя из-за них не хватало времени на, допустим, твои "хвосты" ? СИЖУ В РИДОНЛИ, ПУКАН БОМБИТ
Go to Sleep #28 15.01.13 в 21:52 15.01.13 21:52 Go to Sleep [spoiler=Скрытый текст][quote login=Shadow date=15.01.13 18:03][quote login=CyanidE date=15.01.13 18:00]Дота единственная игра где нужно уметь думать, где есть бусконечное количество тактик, стратегий, связок. Играю только лишь в нее. Скажи своему отцу что он редиска :buba:[/quote] Вместо "дота" напиши "шахматы" и всё будет правильно[/quote] все правильно говоришь, шахматы и дота похожи,только в шахматах(кроме блица), не не нужна быстрота реакции), [quote login=Matyoriy date=15.01.13 20:09][quote login=pol_kuk date=15.01.13 19:47][quote login=Matyoriy date=15.01.13 19:43]Никаких плюсов, кроме знакомств с новыми людьми. Все остальное зло [spoiler=Скрытый текст]Особенно убого думать, что дота развивает мышление или реакцию:facepalm:[/spoiler][/quote] не прав. не зря доту сравнивают с шахматами. [/quote] В шахматах нет 4 юных талантливых игроков, всячески уважающих тебя и твою семью:buba: К тому же скорость, с которой ты передвигаешь коня или делаешь рокировку, не имеет значения.[/quote] могу добавить что в шахматах ты зависишь только от ся. Типо онли мид 1 вс 1. А дота ОЧЕНЬ зависит от тимейтов, кстати которые не всегда адекватны, это еще мягко сказал.[/spoiler] 15.01.13 21:52 Go to Sleep [spoiler=Скрытый текст][quote login=Shadow date=15.01.13 18:03][quote login=CyanidE date=15.01.13 18:00]Дота единственная игра где нужно уметь думать, где есть бусконечное количество тактик, стратегий, связок. Играю только лишь в нее. Скажи своему отцу что он редиска :buba:[/quote] Вместо "дота" напиши "шахматы" и всё будет правильно[/quote] все правильно говоришь, шахматы и дота похожи,только в шахматах(кроме блица), не не нужна быстрота реакции), [quote login=Matyoriy date=15.01.13 20:09][quote login=pol_kuk date=15.01.13 19:47][quote login=Matyoriy date=15.01.13 19:43]Никаких плюсов, кроме знакомств с новыми людьми. Все остальное зло [spoiler=Скрытый текст]Особенно убого думать, что дота развивает мышление или реакцию:facepalm:[/spoiler][/quote] не прав. не зря доту сравнивают с шахматами. [/quote] В шахматах нет 4 юных талантливых игроков, всячески уважающих тебя и твою семью:buba: К тому же скорость, с которой ты передвигаешь коня или делаешь рокировку, не имеет значения.[/quote] могу добавить что в шахматах ты зависишь только от ся. Типо онли мид 1 вс 1. А дота ОЧЕНЬ зависит от тимейтов, кстати которые не всегда адекватны, это еще мягко сказал.[/spoiler]
Immortal Satyr 51.17689	Скрытый текст x Shadow [15.01.13 18:03] CyanidE [15.01.13 18:00] Дота единственная игра где нужно уметь думать, где есть бусконечное количество тактик, стратегий, связок. Играю только лишь в нее. Скажи своему отцу что он редиска Вместо "дота" напиши "шахматы" и всё будет правильно все правильно говоришь, шахматы и дота похожи,только в шахматах(кроме блица), не не нужна быстрота реакции), Matyoriy [15.01.13 20:09] pol_kuk [15.01.13 19:47] Matyoriy [15.01.13 19:43] Никаких плюсов, кроме знакомств с новыми людьми. Все остальное зло [spoiler=Скрытый текст]Особенно убого думать, что дота развивает мышление или реакцию не прав. не зря доту сравнивают с шахматами. В шахматах нет 4 юных талантливых игроков, всячески уважающих тебя и твою семью К тому же скорость, с которой ты передвигаешь коня или делаешь рокировку, не имеет значения. могу добавить что в шахматах ты зависишь только от ся. Типо онли мид 1 вс 1. А дота ОЧЕНЬ зависит от тимейтов, кстати которые не всегда адекватны, это еще мягко сказал.[/spoiler]
Go to Sleep #29 15.01.13 в 21:55 15.01.13 21:55 Go to Sleep [quote login=sPawn.cfg date=15.01.13 19:50]не знаю есть ли польза но некоторые кажись находят пользы (раки например) матерятся во всю разбираются с твоей мамой или с кем то еще ...[/quote] Не ну мне кажется, что такие люди просто ничего не могут сказать в школе или дома. Злоба копиться и они только и ждут момента, чтобы в...ать вашу маму.(я цитирую,это мнение, далеко рассходиться с моими убеждениями о уважении и адекватности) 15.01.13 21:55 Go to Sleep [quote login=sPawn.cfg date=15.01.13 19:50]не знаю есть ли польза но некоторые кажись находят пользы (раки например) матерятся во всю разбираются с твоей мамой или с кем то еще ...[/quote] Не ну мне кажется, что такие люди просто ничего не могут сказать в школе или дома. Злоба копиться и они только и ждут момента, чтобы в...ать вашу маму.(я цитирую,это мнение, далеко рассходиться с моими убеждениями о уважении и адекватности)
Immortal Satyr 51.17689	sPawn.cfg [15.01.13 19:50] не знаю есть ли польза но некоторые кажись находят пользы (раки например) матерятся во всю разбираются с твоей мамой или с кем то еще ... Не ну мне кажется, что такие люди просто ничего не могут сказать в школе или дома. Злоба копиться и они только и ждут момента, чтобы в...ать вашу маму.(я цитирую,это мнение, далеко рассходиться с моими убеждениями о уважении и адекватности)
Go to Sleep #30 15.01.13 в 21:58 15.01.13 21:58 Go to Sleep [quote login=Paxanze date=15.01.13 21:10]Скажи, что ты не бухаешь и не колишься. А вот сижу и играю в доту. Твой отец спокоен, что ты не шарахаешься по улицам. [i]ps. Плюсы можно найти даже у говна =)[/i] [/quote] Вот мне бы такой оптимизм. Ты далеко пойдешь в жизни с такими принципами, правда в какую сторону я незнаю) 15.01.13 21:58 Go to Sleep [quote login=Paxanze date=15.01.13 21:10]Скажи, что ты не бухаешь и не колишься. А вот сижу и играю в доту. Твой отец спокоен, что ты не шарахаешься по улицам. [i]ps. Плюсы можно найти даже у говна =)[/i] [/quote] Вот мне бы такой оптимизм. Ты далеко пойдешь в жизни с такими принципами, правда в какую сторону я незнаю)
Immortal Satyr 51.17689	Paxanze [15.01.13 21:10] Скажи, что ты не бухаешь и не колишься. А вот сижу и играю в доту. Твой отец спокоен, что ты не шарахаешься по улицам. ps. Плюсы можно найти даже у говна =) Вот мне бы такой оптимизм. Ты далеко пойдешь в жизни с такими принципами, правда в какую сторону я незнаю)
sashka2h #31 15.01.13 в 22:00 15.01.13 22:00 sashka2h [quote login=igrok252 date=15.01.13 21:49][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:47][quote login=igrok252 date=15.01.13 21:34][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] :hmm::hmm::hmm: что же ты делаешь все время ? [/quote] пытаюсь закрыть все хвосты[/quote] ты понял что игры - пустая трата времени когда у тебя из-за них не хватало времени на, допустим, твои "хвосты" ?[/quote] игра не приносит пользы = пустая трата времени 15.01.13 22:00 sashka2h [quote login=igrok252 date=15.01.13 21:49][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:47][quote login=igrok252 date=15.01.13 21:34][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] :hmm::hmm::hmm: что же ты делаешь все время ? [/quote] пытаюсь закрыть все хвосты[/quote] ты понял что игры - пустая трата времени когда у тебя из-за них не хватало времени на, допустим, твои "хвосты" ?[/quote] игра не приносит пользы = пустая трата времени
Mythical Wolf 47.92334	igrok252 [15.01.13 21:49] sashka2h [15.01.13 21:47] igrok252 [15.01.13 21:34] sashka2h [15.01.13 21:22] любая игра - потеря времени что же ты делаешь все время ? пытаюсь закрыть все хвосты ты понял что игры - пустая трата времени когда у тебя из-за них не хватало времени на, допустим, твои "хвосты" ? игра не приносит пользы = пустая трата времени
Go to Sleep #32 15.01.13 в 22:07 15.01.13 22:07 Go to Sleep [quote login=sashka2h date=15.01.13 22:00][quote login=igrok252 date=15.01.13 21:49][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:47][quote login=igrok252 date=15.01.13 21:34][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] :hmm::hmm::hmm: что же ты делаешь все время ? [/quote] пытаюсь закрыть все хвосты[/quote] ты понял что игры - пустая трата времени когда у тебя из-за них не хватало времени на, допустим, твои "хвосты" ?[/quote] игра не приносит пользы = пустая трата времени[/quote] Раскрою секрет : ходить в туалет - тож пустая трата времени) 15.01.13 22:07 Go to Sleep [quote login=sashka2h date=15.01.13 22:00][quote login=igrok252 date=15.01.13 21:49][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:47][quote login=igrok252 date=15.01.13 21:34][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] :hmm::hmm::hmm: что же ты делаешь все время ? [/quote] пытаюсь закрыть все хвосты[/quote] ты понял что игры - пустая трата времени когда у тебя из-за них не хватало времени на, допустим, твои "хвосты" ?[/quote] игра не приносит пользы = пустая трата времени[/quote] Раскрою секрет : ходить в туалет - тож пустая трата времени)
Immortal Satyr 51.17689	sashka2h [15.01.13 22:00] igrok252 [15.01.13 21:49] sashka2h [15.01.13 21:47] igrok252 [15.01.13 21:34] sashka2h [15.01.13 21:22] любая игра - потеря времени что же ты делаешь все время ? пытаюсь закрыть все хвосты ты понял что игры - пустая трата времени когда у тебя из-за них не хватало времени на, допустим, твои "хвосты" ? игра не приносит пользы = пустая трата времени Раскрою секрет : ходить в туалет - тож пустая трата времени)
sashka2h #33 15.01.13 в 22:09 15.01.13 22:09 sashka2h [quote login=I_am_Majestic date=15.01.13 22:07][quote login=sashka2h date=15.01.13 22:00][quote login=igrok252 date=15.01.13 21:49][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:47][quote login=igrok252 date=15.01.13 21:34][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] :hmm::hmm::hmm: что же ты делаешь все время ? [/quote] пытаюсь закрыть все хвосты[/quote] ты понял что игры - пустая трата времени когда у тебя из-за них не хватало времени на, допустим, твои "хвосты" ?[/quote] игра не приносит пользы = пустая трата времени[/quote] Раскрою секрет : ходить в туалет - тож пустая трата времени)[/quote] Это естественная надобность. :) 15.01.13 22:09 sashka2h [quote login=I_am_Majestic date=15.01.13 22:07][quote login=sashka2h date=15.01.13 22:00][quote login=igrok252 date=15.01.13 21:49][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:47][quote login=igrok252 date=15.01.13 21:34][quote login=sashka2h date=15.01.13 21:22]любая игра - потеря времени[/quote] :hmm::hmm::hmm: что же ты делаешь все время ? [/quote] пытаюсь закрыть все хвосты[/quote] ты понял что игры - пустая трата времени когда у тебя из-за них не хватало времени на, допустим, твои "хвосты" ?[/quote] игра не приносит пользы = пустая трата времени[/quote] Раскрою секрет : ходить в туалет - тож пустая трата времени)[/quote] Это естественная надобность. :)
Mythical Wolf 47.92334	I_am_Majestic [15.01.13 22:07] sashka2h [15.01.13 22:00] igrok252 [15.01.13 21:49] sashka2h [15.01.13 21:47] igrok252 [15.01.13 21:34] sashka2h [15.01.13 21:22] любая игра - потеря времени что же ты делаешь все время ? пытаюсь закрыть все хвосты ты понял что игры - пустая трата времени когда у тебя из-за них не хватало времени на, допустим, твои "хвосты" ? игра не приносит пользы = пустая трата времени Раскрою секрет : ходить в туалет - тож пустая трата времени) Это естественная надобность. :)
#34 16.01.13 в 02:45 16.01.13 02:45 ну, развитие есть физическое, умственное и духовное в физическом плане дота из тебя дистрофика делает, но ты танцуешь, разве что реакция мб увеличиваеца ^_^ в логическом как и в шахматах учишься думать, а дота это ещё и командная игра, учишься думать в команде, дисциплинированностью в доте и не пахнет, но системность присутствует, планируешь и всё такое... в духовном плане...я хз, можно ли верить в доту 0_о а твой папа любит, например, бильярд или шахматы + в дотане нету масок у людей, это очень емоциональная игра ))) играешь в шахматы или бильярд с рылом каким-то и хз, что он там "про себя" думает, а в доте сразу видно, кто чью маму ебал, кто кого на что смотреть заставлял, вспомни Вилата... 16.01.13 02:45 ну, развитие есть физическое, умственное и духовное в физическом плане дота из тебя дистрофика делает, но ты танцуешь, разве что реакция мб увеличиваеца ^_^ в логическом как и в шахматах учишься думать, а дота это ещё и командная игра, учишься думать в команде, дисциплинированностью в доте и не пахнет, но системность присутствует, планируешь и всё такое... в духовном плане...я хз, можно ли верить в доту 0_о а твой папа любит, например, бильярд или шахматы + в дотане нету масок у людей, это очень емоциональная игра ))) играешь в шахматы или бильярд с рылом каким-то и хз, что он там "про себя" думает, а в доте сразу видно, кто чью маму ебал, кто кого на что смотреть заставлял, вспомни Вилата...
Retard Nobody	ну, развитие есть физическое, умственное и духовное в физическом плане дота из тебя дистрофика делает, но ты танцуешь, разве что реакция мб увеличиваеца ^_^ в логическом как и в шахматах учишься думать, а дота это ещё и командная игра, учишься думать в команде, дисциплинированностью в доте и не пахнет, но системность присутствует, планируешь и всё такое... в духовном плане...я хз, можно ли верить в доту 0_о а твой папа любит, например, бильярд или шахматы + в дотане нету масок у людей, это очень емоциональная игра ))) играешь в шахматы или бильярд с рылом каким-то и хз, что он там "про себя" думает, а в доте сразу видно, кто чью маму ебал, кто кого на что смотреть заставлял, вспомни Вилата...
denlark #35 16.01.13 в 09:38 16.01.13 09:38 denlark что бы он не сказал отцу, не поможет. у меня была такая же проблема. смирись, потом стань самостоятельным, и делай что хочешь) 16.01.13 09:38 denlark что бы он не сказал отцу, не поможет. у меня была такая же проблема. смирись, потом стань самостоятельным, и делай что хочешь)
Mythical Wolf 26.38314	что бы он не сказал отцу, не поможет. у меня была такая же проблема. смирись, потом стань самостоятельным, и делай что хочешь)
Sined #36 16.01.13 в 10:31 16.01.13 10:31 Sined [quote login=Paxanze date=15.01.13 21:10]Скажи, что ты не бухаешь и не колишься. А вот сижу и играю в доту. Твой отец спокоен, что ты не шарахаешься по улицам. [i]ps. Плюсы можно найти даже у говна =)[/i] [/quote] На говне легче мух ловить :clown: 16.01.13 10:31 Sined [quote login=Paxanze date=15.01.13 21:10]Скажи, что ты не бухаешь и не колишься. А вот сижу и играю в доту. Твой отец спокоен, что ты не шарахаешься по улицам. [i]ps. Плюсы можно найти даже у говна =)[/i] [/quote] На говне легче мух ловить :clown:
Legendary Dragon Почетный Олдфаг! 314.063390	Paxanze [15.01.13 21:10] Скажи, что ты не бухаешь и не колишься. А вот сижу и играю в доту. Твой отец спокоен, что ты не шарахаешься по улицам. ps. Плюсы можно найти даже у говна =) На говне легче мух ловить