Bets

Матчи

vs
FISSURE Universe Ep.5 Play-In

Shopify...

Wildcard
LIVE
vs
EPL S26

4Pirates

Team Lynx
LIVE
vs
FISSURE Universe Ep.5 Play-In

Runa Team

mouz
13.05 в 20:30 MSK BO1
До начала 19мин
vs
FISSURE Universe Ep.5 Play-In

mouz

Runa Team
13.05 в 21:30 MSK BO1
До начала 1ч 19мин
vs
EPL World Asia

Tech...

Team Nemesis
14.05 в 09:00 MSK BO3
До начала 12ч 49мин
Форум → Таверна → Третья Мировая? (Большая-осмысленная статья) 16+

Третья Мировая? (Большая-осмысленная статья) 16+

#1    31.08.13 в 22:48
31.08.13 22:48 You're (Not) Alone [b](!) Предупреждаю, текста много, кому не интересно, можете покинуть топан.[/b] [b]Ситуация вокруг Сирии накалилась настолько, что многие обозреватели предрекают третью мировую войну. На чем основаны эти предположения? Сколь велика вероятность, что сирийский конфликт станет спичкой, которая зажжет Ближний Восток, втянув десятки стран в военные действия, которые в силу количества участников можно будет назвать очередной мировой войной? Чтобы в этом разобраться, нужно иметь более-менее четкое представление о том, что происходит в Сирии и вокруг нее.[/b] Если суммировать информацию западных и некоторых наших СМИ, то представление о ситуации в Сирии выглядит примерно так: "Граждане, недовольные режимом сирийского президента Башара Асада и вдохновленные "арабской весной", взялись за оружие. Вот уже два года они пытаются свергнуть режим, а режим успешно сопротивляется. Ситуация была тупиковой для всех сторон конфликта. Мировой жандарм США, потрепанные провалом "арабской весны", а особенно - ситуацией в Ливии и Египте, в сирийский конфликт старались не вмешиваться. Повстанцы, лишенные материальной помощи, терпели поражение за поражением от правительственных войск. При этом садиться за стол переговоров с режимом они не спешили, выдвигая невозможное для сирийского руководства требование об отставке Асада. 21 августа повстанцы обвинили власть республики в применении химического оружия, в результате чего по их данным погибло больше 1000 человек. Топор войны извлечен, повод для начала операции в Сирии найден, Штаты готовится воевать". На самом деле в этой, в общем-то, понятной картинке есть несколько спорных моментов и пробелов, восполнение которых заставляет по-иному взглянуть на ситуацию. Изложенное ниже не претендует на глубокий всесторонний анализ, потому что подобный текст вышел бы далеко за рамки статьи в СМИ, а представляет собой лишь штрихи, позволяющие в общих чертах понять картину происходящего. [i]Для начала - несколько слов о природе конфликта. Недовольство режимом Башара Асада называется главной его причиной, а война в Сирии почти всеми мировыми СМИ преподносится как гражданская. На самом же деле, как это всегда бывает на Ближнем Востоке, не все так просто. Режим Асада действительно далек от совершенства, особенно по меркам сторонников "демократического пути развития". Правда, любители клеймить позором "недемократичного" Асада обычно оставляют за скобками такой важный момент, как национальные особенности.[/i] [b]Дело в том, что Сирия – многонациональное и многоконфессиональное государство. Большая часть ее населения – сунниты, но при этом до войны на территории Сирии вполне мирно уживались алавиты и шииты, а также христиане, которых там 10%. Этнически Сирия -это арабы, курды, туркмены, черкесы… В общем, то, что нам представляется как монолитное "сирийцы", - не что иное как котел, в котором плавятся нации и верования. Причем на Ближнем Востоке такие факторы, как принадлежность к нации и конфессии, являются куда более важными, чем в Европе, где национальность и религиозная принадлежность нивелированы светскостью и толерантностью.[/b] Как удержать подобную разношерстность в узде, не допуская религиозных и этнических конфликтов? Выход есть. Он может кому-то нравится, кому-то нет, но он – единственный. Это сильная центральная власть, которая железной рукой гасит любые поползновения устроить резню на этнической или религиозной почве. Разумеется, такая власть имеет массу "побочных эффектов", но другого выхода просто не существует. Все ближневосточные государства устроены по этому принципу, включая лояльные к США Саудовскую Аравию, Эмираты и Катар. Как это ни парадоксально, жесткая властная вертикаль – это единственный залог стабильности этих стран. Поэтому – диктаторы, поэтому – монархии. И поэтому режим Асада устоял. Обычные сирийцы прекрасно понимают, к чему приводит падение диктатора: пример у них перед глазами – это Ирак, откуда в Сирию после войны хлынул поток беженцев. Так что картину "демократия на Ближнем Востоке" сирийцы могли наблюдать воочию. [b]Кто воюет с Асадом? Западные СМИ два года упорно пытались убедить всех, что воюют сирийцы, недовольные режимом. Правда, версия эта с самого начала вызывала серьезные сомнения: коль скоро восставших так много, что они способны захватывать целые города и устраивать масштабные военные операции, то почему за режим продолжает воевать сирийская армия? Ведь армия - тоже часть народа, причем часть немаленькая: кроме 300 тысяч человек регулярных войск есть еще 400 тысяч резервистов, которым умирать за "преступный режим" явно не с руки. Сирийское руководство почти сразу после начала активных боевых действий ответило на вопрос, что из себя представляют "повстанцы": их наиболее активная и боеспособная часть - это наемники и идейные члены террористических организаций из Египта, Ливии, Чечни, Ирака, Сомали, Саудовской Аравии и даже Косова. Власть Сирии неоднократно говорила, что с ними воюет не народ, а мировая террористическая закулиса, но "преступный режим" тогда никто не слушал. А в мае в интернет попало видео, на котором сирийский повстанец вырезает и съедает сердце убитого солдата правительственных войск. Вот тут-то мир вздрогнул: по светлому и чистому имиджу "борцов с режимом" был нанесен сокрушительный удар.[/b] Возникает логичный вопрос – за чей счет этот банкет? Кто оплачивает услуги наемников и вооружает их современным оружием? Напомним, у "восставшего народа" быстро появилось современное стрелковое оружие и даже гранатометы. В общественном сознании уже прочно закрепился стереотип, что ежели где-то что-то происходит, то без мирового гегемона - США - точно не обошлось. Тот, кто интересуется мировой политикой, вспомнит ожесточенную войну Сирии с Израилем в начале семидесятых, тот факт, что сирийское руководство много лет активно поддерживало оружием "Хезболлу", и то, что на территории Сирии нашли приют 400 тысяч палестинских беженцев. Но в данном случае ни США, ни Израиль напрямую с конфликтом не связаны. Потому что деньги шли из другой страны, которая часто упоминается в связи с ситуацией в Сирии, но роль и причины, которые движут ее руководством, широкой общественности почти не известны. [b]Речь идет о Саудовской Аравии. Эта богатейшее государство, сделавшее деньги на нефти, является абсолютной теократической монархией с настолько жесткими порядками, что на фоне саудитов (правящая королевская династия, основанная амиром Мухаммадом ибн Саудом в XVIII веке) режим Асада кажется образцом демократичности. При этом Саудовская Аравия выступает стратегическим партнером США в регионе, а потому ни о каких вопиющих нарушениях прав человека там широкая общественность, разумеется, не осведомлена.[/b] Набив гаремы блондинками, а гаражи – "Maserati", члены правящей династии (а их аж 25 тысяч, включая 200 принцев) задумались о расширении своего влияния на весь арабский мир. Тем более, ситуация этому благоприятствовала: деньги и поддержка Соединенных Штатов гарантировали успех. Кроме того, усилению роли саудитов в арабском мире способствовали еще два фактора. Первый – на их территории находятся священные города Мекка и Медина, что уже само по себе делает Саудовскую Аравию центром исламского мира. Второй фактор – религия. Это, естественно, ислам, но ислам ваххабитского толка. Чтобы не вдаваться в подробности, отметим лишь, что это, пожалуй, самое ортодоксальное течение в исламе. Его сторонники обычно именуют себя салафитами и полагают, что настоящий ислам практиковался только первыми тремя поколениями после пророка Мухаммеда. Жесткое следование "исконному" исламу и борьба за очищение его от "примесей", вызванных национальными и культурными особенностями конкретных стран, подвергаются критике со стороны других мусульман, а некоторые даже называют его еретическим и экстремистским. Тем не менее, претензии на "исконность" ислама салафитского толка дают саудитам возможность влиять на внутреннюю политику других арабских государств путем поддержки в них салафитских движений и уж тем более - финансировать борьбу со светскими режимами, которые, разумеется, не вписываются в жесткие рамки ваххабизма. При этом саудиты вынуждены конкурировать с другим течением исламского мира, в большей степени политическим, – "Братьями-мусульманами". Ситуация в Египте окончательно зафиксировала этот раскол: саудиты вместе с Эмиратами и Кувейтом поддержали военных, в то время как Турция, Катар и две "наднациональные организации" - талибы и "Аль-Каида" - стали на сторону "Ббратьев-мусульман". Но это уже тема другой статьи, а пока вернемся в Сирию. А [b]в Сирии, раздираемой войной, случилась химическая атака. Разумеется, число жертв повстанцы преувеличили в разы, но факт остается фактом: использование химического оружия имело место. Эксперты ООН на момент написания статьи так и не ответили на вопрос – кто? Но США и Великобритания уже дали понять, кого считают автором этого "художества". При этом не нужно быть специалистом в химическом оружии или геополитике, чтобы понять: Башар Асад – последний человек на планете, которому это было нужно. Два года его армия вела войну предельно аккуратно, насколько это слово вообще применимо к войне. Никаких расстрелов заложников, чисток по территориальному или этническому признаку и так далее в действиях сирийских военных не было. Благодаря этому Асад, так и не избавившись от террористов, одержал очень важную психологическую победу: о том, что с режимом борется "сирийский народ", в последнее время перестали говорить даже проамериканские СМИ, а попытки живописать "ужасы, творимые армией Асада", не имели успеха из-за очевидной абсурдности тезисы. На этом фоне использовать химическое оружие было бы чистым безумием. А безумие и вообще – волюнтаризм Асаду не свойственны: даже недоброжелатели характеризуют его как холодного и взвешенного политика.[/b] *Но история с химическим оружием может сработать: обыватель не склонен размышлять над геополитическими тонкостями и охотно "кушает" даже откровенную чушь. (Неизбежная в данном случае аналогия – мифическое химическое оружие в Ираке, которое послужило. [b]Но история с химическим оружием может сработать: обыватель не склонен размышлять над геополитическими тонкостями и охотно "кушает" даже откровенную чушь. (Неизбежная в данном случае аналогия – мифическое химическое оружие в Ираке, которое послужило поводом к оккупации). Так что повод найден, и Соединенные Штаты готовы к бомбардировкам. Тут возникает вопрос – а зачем это вообще Штатам нужно? Нефтяные запасы Сирии не настолько велики и не настолько нужны (нефти у лучших друзей американцев – саудитов - куда больше), сама по себе эта страна не обладает никакими другими ресурсами, развитой экономикой или влиянием в регионе… Зачем?[/b] Чтобы ответить на этот вопрос, нужно сломать стереотип, который прочно укоренился в головах большинства. Речь идет о восприятии США как некой монолитной, почти антропоморфной силы. Мы часто говорим – "США заявили", "США начали" и так далее, хотя на самом деле Штаты, как и любая другая развитая страна, – сложный клубок интересов, устремлений и лоббистских групп. Собственно, именно эти лоббистские группы и настаивают на военной операции против Асада. Если говорить максимально упрощенно, таких лоббистских групп две – Саудовская и Израильская. Этим государствам кровь износу нужна разоренная Сирия. Саудитам это необходимо для усиления политического влияния в регионе, а вот для Израиля все выглядит куда более серьезно, чем амбиции распухших от нефти царьков. [b]Дело в том, что в определенном смысле для государства Израиль это вопрос выживания (на фото - президент Израиля Шимон Перес). В последний год все для них складывалось далеко не лучшим образом. Враг Израиля номер один - Иран - сменил президента и взял курс не то чтобы на потепление, но хотя бы на оттаивание отношений с Западом. Штаты, друзья Израиля номер один, высказались в том смысле, что оттаивание это приветствуют и диалог надо бы продолжить. При этом Иран кроме того, что сам не прочь пройтись ковровыми бомбардировками по израильским городам, еще и является тесным партнером Сирии, которая уже много лет служит для израильтян источником головной боли из-за поддержи радикальных антиизраильских группировок.[/b] Параллельно с этим в США все громче стали раздаваться возгласы "Зачем мы содержим Израиль?" Речь идет о том, что Штаты ежегодно выделяют на его оборону около трех миллиардов долларов, что для восьмимиллионной страны - немаленькая сумма. В общем, израильтяне вполне справедливо решили, что США их просто "сливают". А результатом этого процесса станет агрессия со стороны не Ирана, а прежде всего – Сирии. Страны, которая имеет к Израилю не столько идеологические претензии, сколько вполне конкретные - территориальные. Страны, в которой есть хорошо вооруженная и обученная армия. Причем армия эта в случае агрессии будет усилена не только боевиками "Хезболлы", но и сотнями тысяч палестинцев, которые на территории Сирии ждут того момента, когда можно будет стереть государство Израиль с лица земли. В общем, для Израиля важно не столько исчезновение Асада, сколько исчезновение Сирии как таковой, желательно – превращение ее в пустыню, откуда в Израиль не смогут проникать ни боевики, ни ракеты. США в данной ситуации, как это не странно звучит, выполняют роль марионетки. Причем, что интересно, если Штаты выглядят марионетками Израиля, то европейские страны – Франция и Великобритания - являются марионетками саудитов. Вопрос, с чего лидеры этих двух стран прониклись такой ненавистью к Асаду, остается открытым и не имеет логичного объяснения. По крайней мере – достоверного. Впрочем, российские обозреватели уже предположили, что саудиты просто купили нескольких европейских топ-политиков. Версия эта, конечно, не согласуется с представлениями о Европе как о светоче законности, однако другого разумного объяснения не видно. Если размахивание кулаками англичан еще можно как-то объяснить желанием потрафить США, то Франция "51-м штатом" никогда не считалась. Ее участие в Ливийском конфликте объяснялось вполне меркантильными интересами, связанными с нефтяными месторождениями. Но в Сирии французам ловить нечего, и их внезапная агрессивность выглядит странно. Вмешательство саудитов в европейские дела, раньше бывшее практически незаметным, косвенно подтвердилось их попыткой повлиять на еще одного геополитического игрока, о котором мы до сих по не говорили, – на Россию. Россия заняла жесткую проасадовскую позицию, которая к тому же подкреплена вполне меркантильным интересом: несмотря на брюзжание лидеров "свободного мира", Россия долгие годы поставляла Сирии оружие, в том числе источник ночных кошмаров НАТОвских генералов - комплексы ПВО, которые являются, пожалуй, лучшей разработкой российского ВПК. В общем, позиция России кажется непоколебимой. Однако саудиты предприняли попытку на эту позицию повлиять. [b]В конце июля в Москве состоялась встреча, которая прошла почти незамеченной мировыми СМИ. Тем не менее, ее значение в будущих геополитических раскладах может быть даже важнее протокольных встреч "большой восьмерки". Владимир Путин встречался с саудовским принцем Бандаром бин Салтаном (на фото). Имя это, конечно, не известно широкому кругу читателей, зато широко известно в узких кругах дипломатов и сотрудников спецслужб. Дело в том, что принц является главой разведки Саудовской Аравии и имеет очень тесные связи с вашингтонскими элитами. Настолько тесные, что одно время его даже называли Бандаром Бушем. Бандар бин Салтан встречался с Путиным шесть раз за последние семь лет, что говорит о том, что принц - очень влиятельная фигура в мировой политике. Встреча происходила в тот момент, когда казалось, что конфликт в Сирии близок к завершению, и аналитики предположили, что бин Салтан приехал к Путину искать пути выхода из ситуации, которые позволили бы всем заинтересованным сторонам сохранить лицо.[/b] Но уже буквально через неделю в СМИ просочилась информация об истинных мотивах визита. Первым ее опубликовало британское издание "Telegraf", а перепечатали в том числе прокремлевские СМИ, поэтому, во-первых, можно сделать вывод, что это не подделка, а во-вторых, можно предположить, что достоянием общественности эта информация стала с легкой руки Кремля. Итак, принц предложил Путину… взятку. Не напрямую, разумеется. Саудиты предложили Путину закупку российского вооружения на 15 миллиардов долларов в обмен на сговорчивость по сирийскому вопросу. В частности, в обмен на контракты саудиты хотели, чтобы Москва не блокировала резолюции Совбеза ООН. Кроме того, принц пообещал отказ Саудовской Аравии от соперничества в поставках газа в Европу. Был кроме пряника и кнут: Бандар бин Салтан заявил, что Саудовская Аравия может гарантировать безопасность Олимпийских игр в Сочи, потому что контролирует группы чеченских боевиков. То есть если соглашения не будет, то "гарантии безопасности" невозможны. [b]Путин на это отреагировал болезненно и со свойственной ему прямотой заявил буквально следующее: "Россия считает, что законным представителем сирийского народа являются власти Сирии, а не поедатели кишок".[/b] [u]Кто дочитал до конца - молодец, надеюсь было интересно. Статья очень объемная, но она заслуживает вашего внимания, по крайней мере всем тем, кому интересна вся эта пурга в Сирии.[/u]
31.08.13 22:48 You're (Not) Alone [b](!) Предупреждаю, текста много, кому не интересно, можете покинуть топан.[/b] [b]Ситуация вокруг Сирии накалилась настолько, что многие обозреватели предрекают третью мировую войну. На чем основаны эти предположения? Сколь велика вероятность, что сирийский конфликт станет спичкой, которая зажжет Ближний Восток, втянув десятки стран в военные действия, которые в силу количества участников можно будет назвать очередной мировой войной? Чтобы в этом разобраться, нужно иметь более-менее четкое представление о том, что происходит в Сирии и вокруг нее.[/b] Если суммировать информацию западных и некоторых наших СМИ, то представление о ситуации в Сирии выглядит примерно так: "Граждане, недовольные режимом сирийского президента Башара Асада и вдохновленные "арабской весной", взялись за оружие. Вот уже два года они пытаются свергнуть режим, а режим успешно сопротивляется. Ситуация была тупиковой для всех сторон конфликта. Мировой жандарм США, потрепанные провалом "арабской весны", а особенно - ситуацией в Ливии и Египте, в сирийский конфликт старались не вмешиваться. Повстанцы, лишенные материальной помощи, терпели поражение за поражением от правительственных войск. При этом садиться за стол переговоров с режимом они не спешили, выдвигая невозможное для сирийского руководства требование об отставке Асада. 21 августа повстанцы обвинили власть республики в применении химического оружия, в результате чего по их данным погибло больше 1000 человек. Топор войны извлечен, повод для начала операции в Сирии найден, Штаты готовится воевать". На самом деле в этой, в общем-то, понятной картинке есть несколько спорных моментов и пробелов, восполнение которых заставляет по-иному взглянуть на ситуацию. Изложенное ниже не претендует на глубокий всесторонний анализ, потому что подобный текст вышел бы далеко за рамки статьи в СМИ, а представляет собой лишь штрихи, позволяющие в общих чертах понять картину происходящего. [i]Для начала - несколько слов о природе конфликта. Недовольство режимом Башара Асада называется главной его причиной, а война в Сирии почти всеми мировыми СМИ преподносится как гражданская. На самом же деле, как это всегда бывает на Ближнем Востоке, не все так просто. Режим Асада действительно далек от совершенства, особенно по меркам сторонников "демократического пути развития". Правда, любители клеймить позором "недемократичного" Асада обычно оставляют за скобками такой важный момент, как национальные особенности.[/i] [b]Дело в том, что Сирия – многонациональное и многоконфессиональное государство. Большая часть ее населения – сунниты, но при этом до войны на территории Сирии вполне мирно уживались алавиты и шииты, а также христиане, которых там 10%. Этнически Сирия -это арабы, курды, туркмены, черкесы… В общем, то, что нам представляется как монолитное "сирийцы", - не что иное как котел, в котором плавятся нации и верования. Причем на Ближнем Востоке такие факторы, как принадлежность к нации и конфессии, являются куда более важными, чем в Европе, где национальность и религиозная принадлежность нивелированы светскостью и толерантностью.[/b] Как удержать подобную разношерстность в узде, не допуская религиозных и этнических конфликтов? Выход есть. Он может кому-то нравится, кому-то нет, но он – единственный. Это сильная центральная власть, которая железной рукой гасит любые поползновения устроить резню на этнической или религиозной почве. Разумеется, такая власть имеет массу "побочных эффектов", но другого выхода просто не существует. Все ближневосточные государства устроены по этому принципу, включая лояльные к США Саудовскую Аравию, Эмираты и Катар. Как это ни парадоксально, жесткая властная вертикаль – это единственный залог стабильности этих стран. Поэтому – диктаторы, поэтому – монархии. И поэтому режим Асада устоял. Обычные сирийцы прекрасно понимают, к чему приводит падение диктатора: пример у них перед глазами – это Ирак, откуда в Сирию после войны хлынул поток беженцев. Так что картину "демократия на Ближнем Востоке" сирийцы могли наблюдать воочию. [b]Кто воюет с Асадом? Западные СМИ два года упорно пытались убедить всех, что воюют сирийцы, недовольные режимом. Правда, версия эта с самого начала вызывала серьезные сомнения: коль скоро восставших так много, что они способны захватывать целые города и устраивать масштабные военные операции, то почему за режим продолжает воевать сирийская армия? Ведь армия - тоже часть народа, причем часть немаленькая: кроме 300 тысяч человек регулярных войск есть еще 400 тысяч резервистов, которым умирать за "преступный режим" явно не с руки. Сирийское руководство почти сразу после начала активных боевых действий ответило на вопрос, что из себя представляют "повстанцы": их наиболее активная и боеспособная часть - это наемники и идейные члены террористических организаций из Египта, Ливии, Чечни, Ирака, Сомали, Саудовской Аравии и даже Косова. Власть Сирии неоднократно говорила, что с ними воюет не народ, а мировая террористическая закулиса, но "преступный режим" тогда никто не слушал. А в мае в интернет попало видео, на котором сирийский повстанец вырезает и съедает сердце убитого солдата правительственных войск. Вот тут-то мир вздрогнул: по светлому и чистому имиджу "борцов с режимом" был нанесен сокрушительный удар.[/b] Возникает логичный вопрос – за чей счет этот банкет? Кто оплачивает услуги наемников и вооружает их современным оружием? Напомним, у "восставшего народа" быстро появилось современное стрелковое оружие и даже гранатометы. В общественном сознании уже прочно закрепился стереотип, что ежели где-то что-то происходит, то без мирового гегемона - США - точно не обошлось. Тот, кто интересуется мировой политикой, вспомнит ожесточенную войну Сирии с Израилем в начале семидесятых, тот факт, что сирийское руководство много лет активно поддерживало оружием "Хезболлу", и то, что на территории Сирии нашли приют 400 тысяч палестинских беженцев. Но в данном случае ни США, ни Израиль напрямую с конфликтом не связаны. Потому что деньги шли из другой страны, которая часто упоминается в связи с ситуацией в Сирии, но роль и причины, которые движут ее руководством, широкой общественности почти не известны. [b]Речь идет о Саудовской Аравии. Эта богатейшее государство, сделавшее деньги на нефти, является абсолютной теократической монархией с настолько жесткими порядками, что на фоне саудитов (правящая королевская династия, основанная амиром Мухаммадом ибн Саудом в XVIII веке) режим Асада кажется образцом демократичности. При этом Саудовская Аравия выступает стратегическим партнером США в регионе, а потому ни о каких вопиющих нарушениях прав человека там широкая общественность, разумеется, не осведомлена.[/b] Набив гаремы блондинками, а гаражи – "Maserati", члены правящей династии (а их аж 25 тысяч, включая 200 принцев) задумались о расширении своего влияния на весь арабский мир. Тем более, ситуация этому благоприятствовала: деньги и поддержка Соединенных Штатов гарантировали успех. Кроме того, усилению роли саудитов в арабском мире способствовали еще два фактора. Первый – на их территории находятся священные города Мекка и Медина, что уже само по себе делает Саудовскую Аравию центром исламского мира. Второй фактор – религия. Это, естественно, ислам, но ислам ваххабитского толка. Чтобы не вдаваться в подробности, отметим лишь, что это, пожалуй, самое ортодоксальное течение в исламе. Его сторонники обычно именуют себя салафитами и полагают, что настоящий ислам практиковался только первыми тремя поколениями после пророка Мухаммеда. Жесткое следование "исконному" исламу и борьба за очищение его от "примесей", вызванных национальными и культурными особенностями конкретных стран, подвергаются критике со стороны других мусульман, а некоторые даже называют его еретическим и экстремистским. Тем не менее, претензии на "исконность" ислама салафитского толка дают саудитам возможность влиять на внутреннюю политику других арабских государств путем поддержки в них салафитских движений и уж тем более - финансировать борьбу со светскими режимами, которые, разумеется, не вписываются в жесткие рамки ваххабизма. При этом саудиты вынуждены конкурировать с другим течением исламского мира, в большей степени политическим, – "Братьями-мусульманами". Ситуация в Египте окончательно зафиксировала этот раскол: саудиты вместе с Эмиратами и Кувейтом поддержали военных, в то время как Турция, Катар и две "наднациональные организации" - талибы и "Аль-Каида" - стали на сторону "Ббратьев-мусульман". Но это уже тема другой статьи, а пока вернемся в Сирию. А [b]в Сирии, раздираемой войной, случилась химическая атака. Разумеется, число жертв повстанцы преувеличили в разы, но факт остается фактом: использование химического оружия имело место. Эксперты ООН на момент написания статьи так и не ответили на вопрос – кто? Но США и Великобритания уже дали понять, кого считают автором этого "художества". При этом не нужно быть специалистом в химическом оружии или геополитике, чтобы понять: Башар Асад – последний человек на планете, которому это было нужно. Два года его армия вела войну предельно аккуратно, насколько это слово вообще применимо к войне. Никаких расстрелов заложников, чисток по территориальному или этническому признаку и так далее в действиях сирийских военных не было. Благодаря этому Асад, так и не избавившись от террористов, одержал очень важную психологическую победу: о том, что с режимом борется "сирийский народ", в последнее время перестали говорить даже проамериканские СМИ, а попытки живописать "ужасы, творимые армией Асада", не имели успеха из-за очевидной абсурдности тезисы. На этом фоне использовать химическое оружие было бы чистым безумием. А безумие и вообще – волюнтаризм Асаду не свойственны: даже недоброжелатели характеризуют его как холодного и взвешенного политика.[/b] *Но история с химическим оружием может сработать: обыватель не склонен размышлять над геополитическими тонкостями и охотно "кушает" даже откровенную чушь. (Неизбежная в данном случае аналогия – мифическое химическое оружие в Ираке, которое послужило. [b]Но история с химическим оружием может сработать: обыватель не склонен размышлять над геополитическими тонкостями и охотно "кушает" даже откровенную чушь. (Неизбежная в данном случае аналогия – мифическое химическое оружие в Ираке, которое послужило поводом к оккупации). Так что повод найден, и Соединенные Штаты готовы к бомбардировкам. Тут возникает вопрос – а зачем это вообще Штатам нужно? Нефтяные запасы Сирии не настолько велики и не настолько нужны (нефти у лучших друзей американцев – саудитов - куда больше), сама по себе эта страна не обладает никакими другими ресурсами, развитой экономикой или влиянием в регионе… Зачем?[/b] Чтобы ответить на этот вопрос, нужно сломать стереотип, который прочно укоренился в головах большинства. Речь идет о восприятии США как некой монолитной, почти антропоморфной силы. Мы часто говорим – "США заявили", "США начали" и так далее, хотя на самом деле Штаты, как и любая другая развитая страна, – сложный клубок интересов, устремлений и лоббистских групп. Собственно, именно эти лоббистские группы и настаивают на военной операции против Асада. Если говорить максимально упрощенно, таких лоббистских групп две – Саудовская и Израильская. Этим государствам кровь износу нужна разоренная Сирия. Саудитам это необходимо для усиления политического влияния в регионе, а вот для Израиля все выглядит куда более серьезно, чем амбиции распухших от нефти царьков. [b]Дело в том, что в определенном смысле для государства Израиль это вопрос выживания (на фото - президент Израиля Шимон Перес). В последний год все для них складывалось далеко не лучшим образом. Враг Израиля номер один - Иран - сменил президента и взял курс не то чтобы на потепление, но хотя бы на оттаивание отношений с Западом. Штаты, друзья Израиля номер один, высказались в том смысле, что оттаивание это приветствуют и диалог надо бы продолжить. При этом Иран кроме того, что сам не прочь пройтись ковровыми бомбардировками по израильским городам, еще и является тесным партнером Сирии, которая уже много лет служит для израильтян источником головной боли из-за поддержи радикальных антиизраильских группировок.[/b] Параллельно с этим в США все громче стали раздаваться возгласы "Зачем мы содержим Израиль?" Речь идет о том, что Штаты ежегодно выделяют на его оборону около трех миллиардов долларов, что для восьмимиллионной страны - немаленькая сумма. В общем, израильтяне вполне справедливо решили, что США их просто "сливают". А результатом этого процесса станет агрессия со стороны не Ирана, а прежде всего – Сирии. Страны, которая имеет к Израилю не столько идеологические претензии, сколько вполне конкретные - территориальные. Страны, в которой есть хорошо вооруженная и обученная армия. Причем армия эта в случае агрессии будет усилена не только боевиками "Хезболлы", но и сотнями тысяч палестинцев, которые на территории Сирии ждут того момента, когда можно будет стереть государство Израиль с лица земли. В общем, для Израиля важно не столько исчезновение Асада, сколько исчезновение Сирии как таковой, желательно – превращение ее в пустыню, откуда в Израиль не смогут проникать ни боевики, ни ракеты. США в данной ситуации, как это не странно звучит, выполняют роль марионетки. Причем, что интересно, если Штаты выглядят марионетками Израиля, то европейские страны – Франция и Великобритания - являются марионетками саудитов. Вопрос, с чего лидеры этих двух стран прониклись такой ненавистью к Асаду, остается открытым и не имеет логичного объяснения. По крайней мере – достоверного. Впрочем, российские обозреватели уже предположили, что саудиты просто купили нескольких европейских топ-политиков. Версия эта, конечно, не согласуется с представлениями о Европе как о светоче законности, однако другого разумного объяснения не видно. Если размахивание кулаками англичан еще можно как-то объяснить желанием потрафить США, то Франция "51-м штатом" никогда не считалась. Ее участие в Ливийском конфликте объяснялось вполне меркантильными интересами, связанными с нефтяными месторождениями. Но в Сирии французам ловить нечего, и их внезапная агрессивность выглядит странно. Вмешательство саудитов в европейские дела, раньше бывшее практически незаметным, косвенно подтвердилось их попыткой повлиять на еще одного геополитического игрока, о котором мы до сих по не говорили, – на Россию. Россия заняла жесткую проасадовскую позицию, которая к тому же подкреплена вполне меркантильным интересом: несмотря на брюзжание лидеров "свободного мира", Россия долгие годы поставляла Сирии оружие, в том числе источник ночных кошмаров НАТОвских генералов - комплексы ПВО, которые являются, пожалуй, лучшей разработкой российского ВПК. В общем, позиция России кажется непоколебимой. Однако саудиты предприняли попытку на эту позицию повлиять. [b]В конце июля в Москве состоялась встреча, которая прошла почти незамеченной мировыми СМИ. Тем не менее, ее значение в будущих геополитических раскладах может быть даже важнее протокольных встреч "большой восьмерки". Владимир Путин встречался с саудовским принцем Бандаром бин Салтаном (на фото). Имя это, конечно, не известно широкому кругу читателей, зато широко известно в узких кругах дипломатов и сотрудников спецслужб. Дело в том, что принц является главой разведки Саудовской Аравии и имеет очень тесные связи с вашингтонскими элитами. Настолько тесные, что одно время его даже называли Бандаром Бушем. Бандар бин Салтан встречался с Путиным шесть раз за последние семь лет, что говорит о том, что принц - очень влиятельная фигура в мировой политике. Встреча происходила в тот момент, когда казалось, что конфликт в Сирии близок к завершению, и аналитики предположили, что бин Салтан приехал к Путину искать пути выхода из ситуации, которые позволили бы всем заинтересованным сторонам сохранить лицо.[/b] Но уже буквально через неделю в СМИ просочилась информация об истинных мотивах визита. Первым ее опубликовало британское издание "Telegraf", а перепечатали в том числе прокремлевские СМИ, поэтому, во-первых, можно сделать вывод, что это не подделка, а во-вторых, можно предположить, что достоянием общественности эта информация стала с легкой руки Кремля. Итак, принц предложил Путину… взятку. Не напрямую, разумеется. Саудиты предложили Путину закупку российского вооружения на 15 миллиардов долларов в обмен на сговорчивость по сирийскому вопросу. В частности, в обмен на контракты саудиты хотели, чтобы Москва не блокировала резолюции Совбеза ООН. Кроме того, принц пообещал отказ Саудовской Аравии от соперничества в поставках газа в Европу. Был кроме пряника и кнут: Бандар бин Салтан заявил, что Саудовская Аравия может гарантировать безопасность Олимпийских игр в Сочи, потому что контролирует группы чеченских боевиков. То есть если соглашения не будет, то "гарантии безопасности" невозможны. [b]Путин на это отреагировал болезненно и со свойственной ему прямотой заявил буквально следующее: "Россия считает, что законным представителем сирийского народа являются власти Сирии, а не поедатели кишок".[/b] [u]Кто дочитал до конца - молодец, надеюсь было интересно. Статья очень объемная, но она заслуживает вашего внимания, по крайней мере всем тем, кому интересна вся эта пурга в Сирии.[/u]
You're (Not) Alone
Стример
6997.009772
(!) Предупреждаю, текста много, кому не интересно, можете покинуть топан.

Ситуация вокруг Сирии накалилась настолько, что многие обозреватели предрекают третью мировую войну. На чем основаны эти предположения? Сколь велика вероятность, что сирийский конфликт станет спичкой, которая зажжет Ближний Восток, втянув десятки стран в военные действия, которые в силу количества участников можно будет назвать очередной мировой войной? Чтобы в этом разобраться, нужно иметь более-менее четкое представление о том, что происходит в Сирии и вокруг нее.

Если суммировать информацию западных и некоторых наших СМИ, то представление о ситуации в Сирии выглядит примерно так: "Граждане, недовольные режимом сирийского президента Башара Асада и вдохновленные "арабской весной", взялись за оружие. Вот уже два года они пытаются свергнуть режим, а режим успешно сопротивляется. Ситуация была тупиковой для всех сторон конфликта. Мировой жандарм США, потрепанные провалом "арабской весны", а особенно - ситуацией в Ливии и Египте, в сирийский конфликт старались не вмешиваться. Повстанцы, лишенные материальной помощи, терпели поражение за поражением от правительственных войск. При этом садиться за стол переговоров с режимом они не спешили, выдвигая невозможное для сирийского руководства требование об отставке Асада. 21 августа повстанцы обвинили власть республики в применении химического оружия, в результате чего по их данным погибло больше 1000 человек. Топор войны извлечен, повод для начала операции в Сирии найден, Штаты готовится воевать".

На самом деле в этой, в общем-то, понятной картинке есть несколько спорных моментов и пробелов, восполнение которых заставляет по-иному взглянуть на ситуацию. Изложенное ниже не претендует на глубокий всесторонний анализ, потому что подобный текст вышел бы далеко за рамки статьи в СМИ, а представляет собой лишь штрихи, позволяющие в общих чертах понять картину происходящего.

Для начала - несколько слов о природе конфликта. Недовольство режимом Башара Асада называется главной его причиной, а война в Сирии почти всеми мировыми СМИ преподносится как гражданская. На самом же деле, как это всегда бывает на Ближнем Востоке, не все так просто. Режим Асада действительно далек от совершенства, особенно по меркам сторонников "демократического пути развития". Правда, любители клеймить позором "недемократичного" Асада обычно оставляют за скобками такой важный момент, как национальные особенности.

Дело в том, что Сирия – многонациональное и многоконфессиональное государство. Большая часть ее населения – сунниты, но при этом до войны на территории Сирии вполне мирно уживались алавиты и шииты, а также христиане, которых там 10%. Этнически Сирия -это арабы, курды, туркмены, черкесы… В общем, то, что нам представляется как монолитное "сирийцы", - не что иное как котел, в котором плавятся нации и верования. Причем на Ближнем Востоке такие факторы, как принадлежность к нации и конфессии, являются куда более важными, чем в Европе, где национальность и религиозная принадлежность нивелированы светскостью и толерантностью.

Как удержать подобную разношерстность в узде, не допуская религиозных и этнических конфликтов? Выход есть. Он может кому-то нравится, кому-то нет, но он – единственный. Это сильная центральная власть, которая железной рукой гасит любые поползновения устроить резню на этнической или религиозной почве. Разумеется, такая власть имеет массу "побочных эффектов", но другого выхода просто не существует. Все ближневосточные государства устроены по этому принципу, включая лояльные к США Саудовскую Аравию, Эмираты и Катар. Как это ни парадоксально, жесткая властная вертикаль – это единственный залог стабильности этих стран. Поэтому – диктаторы, поэтому – монархии. И поэтому режим Асада устоял. Обычные сирийцы прекрасно понимают, к чему приводит падение диктатора: пример у них перед глазами – это Ирак, откуда в Сирию после войны хлынул поток беженцев. Так что картину "демократия на Ближнем Востоке" сирийцы могли наблюдать воочию.

Кто воюет с Асадом? Западные СМИ два года упорно пытались убедить всех, что воюют сирийцы, недовольные режимом. Правда, версия эта с самого начала вызывала серьезные сомнения: коль скоро восставших так много, что они способны захватывать целые города и устраивать масштабные военные операции, то почему за режим продолжает воевать сирийская армия? Ведь армия - тоже часть народа, причем часть немаленькая: кроме 300 тысяч человек регулярных войск есть еще 400 тысяч резервистов, которым умирать за "преступный режим" явно не с руки. Сирийское руководство почти сразу после начала активных боевых действий ответило на вопрос, что из себя представляют "повстанцы": их наиболее активная и боеспособная часть - это наемники и идейные члены террористических организаций из Египта, Ливии, Чечни, Ирака, Сомали, Саудовской Аравии и даже Косова. Власть Сирии неоднократно говорила, что с ними воюет не народ, а мировая террористическая закулиса, но "преступный режим" тогда никто не слушал. А в мае в интернет попало видео, на котором сирийский повстанец вырезает и съедает сердце убитого солдата правительственных войск. Вот тут-то мир вздрогнул: по светлому и чистому имиджу "борцов с режимом" был нанесен сокрушительный удар.

Возникает логичный вопрос – за чей счет этот банкет? Кто оплачивает услуги наемников и вооружает их современным оружием? Напомним, у "восставшего народа" быстро появилось современное стрелковое оружие и даже гранатометы. В общественном сознании уже прочно закрепился стереотип, что ежели где-то что-то происходит, то без мирового гегемона - США - точно не обошлось. Тот, кто интересуется мировой политикой, вспомнит ожесточенную войну Сирии с Израилем в начале семидесятых, тот факт, что сирийское руководство много лет активно поддерживало оружием "Хезболлу", и то, что на территории Сирии нашли приют 400 тысяч палестинских беженцев. Но в данном случае ни США, ни Израиль напрямую с конфликтом не связаны. Потому что деньги шли из другой страны, которая часто упоминается в связи с ситуацией в Сирии, но роль и причины, которые движут ее руководством, широкой общественности почти не известны.


Речь идет о Саудовской Аравии. Эта богатейшее государство, сделавшее деньги на нефти, является абсолютной теократической монархией с настолько жесткими порядками, что на фоне саудитов (правящая королевская династия, основанная амиром Мухаммадом ибн Саудом в XVIII веке) режим Асада кажется образцом демократичности. При этом Саудовская Аравия выступает стратегическим партнером США в регионе, а потому ни о каких вопиющих нарушениях прав человека там широкая общественность, разумеется, не осведомлена.

Набив гаремы блондинками, а гаражи – "Maserati", члены правящей династии (а их аж 25 тысяч, включая 200 принцев) задумались о расширении своего влияния на весь арабский мир. Тем более, ситуация этому благоприятствовала: деньги и поддержка Соединенных Штатов гарантировали успех.

Кроме того, усилению роли саудитов в арабском мире способствовали еще два фактора. Первый – на их территории находятся священные города Мекка и Медина, что уже само по себе делает Саудовскую Аравию центром исламского мира. Второй фактор – религия. Это, естественно, ислам, но ислам ваххабитского толка. Чтобы не вдаваться в подробности, отметим лишь, что это, пожалуй, самое ортодоксальное течение в исламе. Его сторонники обычно именуют себя салафитами и полагают, что настоящий ислам практиковался только первыми тремя поколениями после пророка Мухаммеда. Жесткое следование "исконному" исламу и борьба за очищение его от "примесей", вызванных национальными и культурными особенностями конкретных стран, подвергаются критике со стороны других мусульман, а некоторые даже называют его еретическим и экстремистским. Тем не менее, претензии на "исконность" ислама салафитского толка дают саудитам возможность влиять на внутреннюю политику других арабских государств путем поддержки в них салафитских движений и уж тем более - финансировать борьбу со светскими режимами, которые, разумеется, не вписываются в жесткие рамки ваххабизма. При этом саудиты вынуждены конкурировать с другим течением исламского мира, в большей степени политическим, – "Братьями-мусульманами". Ситуация в Египте окончательно зафиксировала этот раскол: саудиты вместе с Эмиратами и Кувейтом поддержали военных, в то время как Турция, Катар и две "наднациональные организации" - талибы и "Аль-Каида" - стали на сторону "Ббратьев-мусульман". Но это уже тема другой статьи, а пока вернемся в Сирию.

А в Сирии, раздираемой войной, случилась химическая атака. Разумеется, число жертв повстанцы преувеличили в разы, но факт остается фактом: использование химического оружия имело место. Эксперты ООН на момент написания статьи так и не ответили на вопрос – кто? Но США и Великобритания уже дали понять, кого считают автором этого "художества". При этом не нужно быть специалистом в химическом оружии или геополитике, чтобы понять: Башар Асад – последний человек на планете, которому это было нужно. Два года его армия вела войну предельно аккуратно, насколько это слово вообще применимо к войне. Никаких расстрелов заложников, чисток по территориальному или этническому признаку и так далее в действиях сирийских военных не было. Благодаря этому Асад, так и не избавившись от террористов, одержал очень важную психологическую победу: о том, что с режимом борется "сирийский народ", в последнее время перестали говорить даже проамериканские СМИ, а попытки живописать "ужасы, творимые армией Асада", не имели успеха из-за очевидной абсурдности тезисы. На этом фоне использовать химическое оружие было бы чистым безумием. А безумие и вообще – волюнтаризм Асаду не свойственны: даже недоброжелатели характеризуют его как холодного и взвешенного политика.

*Но история с химическим оружием может сработать: обыватель не склонен размышлять над геополитическими тонкостями и охотно "кушает" даже откровенную чушь. (Неизбежная в данном случае аналогия – мифическое химическое оружие в Ираке, которое послужило.

Но история с химическим оружием может сработать: обыватель не склонен размышлять над геополитическими тонкостями и охотно "кушает" даже откровенную чушь. (Неизбежная в данном случае аналогия – мифическое химическое оружие в Ираке, которое послужило поводом к оккупации). Так что повод найден, и Соединенные Штаты готовы к бомбардировкам. Тут возникает вопрос – а зачем это вообще Штатам нужно? Нефтяные запасы Сирии не настолько велики и не настолько нужны (нефти у лучших друзей американцев – саудитов - куда больше), сама по себе эта страна не обладает никакими другими ресурсами, развитой экономикой или влиянием в регионе… Зачем?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно сломать стереотип, который прочно укоренился в головах большинства. Речь идет о восприятии США как некой монолитной, почти антропоморфной силы. Мы часто говорим – "США заявили", "США начали" и так далее, хотя на самом деле Штаты, как и любая другая развитая страна, – сложный клубок интересов, устремлений и лоббистских групп. Собственно, именно эти лоббистские группы и настаивают на военной операции против Асада. Если говорить максимально упрощенно, таких лоббистских групп две – Саудовская и Израильская. Этим государствам кровь износу нужна разоренная Сирия. Саудитам это необходимо для усиления политического влияния в регионе, а вот для Израиля все выглядит куда более серьезно, чем амбиции распухших от нефти царьков.

Дело в том, что в определенном смысле для государства Израиль это вопрос выживания (на фото - президент Израиля Шимон Перес). В последний год все для них складывалось далеко не лучшим образом. Враг Израиля номер один - Иран - сменил президента и взял курс не то чтобы на потепление, но хотя бы на оттаивание отношений с Западом. Штаты, друзья Израиля номер один, высказались в том смысле, что оттаивание это приветствуют и диалог надо бы продолжить. При этом Иран кроме того, что сам не прочь пройтись ковровыми бомбардировками по израильским городам, еще и является тесным партнером Сирии, которая уже много лет служит для израильтян источником головной боли из-за поддержи радикальных антиизраильских группировок.

Параллельно с этим в США все громче стали раздаваться возгласы "Зачем мы содержим Израиль?" Речь идет о том, что Штаты ежегодно выделяют на его оборону около трех миллиардов долларов, что для восьмимиллионной страны - немаленькая сумма.

В общем, израильтяне вполне справедливо решили, что США их просто "сливают". А результатом этого процесса станет агрессия со стороны не Ирана, а прежде всего – Сирии. Страны, которая имеет к Израилю не столько идеологические претензии, сколько вполне конкретные - территориальные. Страны, в которой есть хорошо вооруженная и обученная армия. Причем армия эта в случае агрессии будет усилена не только боевиками "Хезболлы", но и сотнями тысяч палестинцев, которые на территории Сирии ждут того момента, когда можно будет стереть государство Израиль с лица земли. В общем, для Израиля важно не столько исчезновение Асада, сколько исчезновение Сирии как таковой, желательно – превращение ее в пустыню, откуда в Израиль не смогут проникать ни боевики, ни ракеты.

США в данной ситуации, как это не странно звучит, выполняют роль марионетки. Причем, что интересно, если Штаты выглядят марионетками Израиля, то европейские страны – Франция и Великобритания - являются марионетками саудитов. Вопрос, с чего лидеры этих двух стран прониклись такой ненавистью к Асаду, остается открытым и не имеет логичного объяснения. По крайней мере – достоверного. Впрочем, российские обозреватели уже предположили, что саудиты просто купили нескольких европейских топ-политиков. Версия эта, конечно, не согласуется с представлениями о Европе как о светоче законности, однако другого разумного объяснения не видно. Если размахивание кулаками англичан еще можно как-то объяснить желанием потрафить США, то Франция "51-м штатом" никогда не считалась. Ее участие в Ливийском конфликте объяснялось вполне меркантильными интересами, связанными с нефтяными месторождениями. Но в Сирии французам ловить нечего, и их внезапная агрессивность выглядит странно.

Вмешательство саудитов в европейские дела, раньше бывшее практически незаметным, косвенно подтвердилось их попыткой повлиять на еще одного геополитического игрока, о котором мы до сих по не говорили, – на Россию. Россия заняла жесткую проасадовскую позицию, которая к тому же подкреплена вполне меркантильным интересом: несмотря на брюзжание лидеров "свободного мира", Россия долгие годы поставляла Сирии оружие, в том числе источник ночных кошмаров НАТОвских генералов - комплексы ПВО, которые являются, пожалуй, лучшей разработкой российского ВПК. В общем, позиция России кажется непоколебимой. Однако саудиты предприняли попытку на эту позицию повлиять.

В конце июля в Москве состоялась встреча, которая прошла почти незамеченной мировыми СМИ. Тем не менее, ее значение в будущих геополитических раскладах может быть даже важнее протокольных встреч "большой восьмерки". Владимир Путин встречался с саудовским принцем Бандаром бин Салтаном (на фото). Имя это, конечно, не известно широкому кругу читателей, зато широко известно в узких кругах дипломатов и сотрудников спецслужб. Дело в том, что принц является главой разведки Саудовской Аравии и имеет очень тесные связи с вашингтонскими элитами. Настолько тесные, что одно время его даже называли Бандаром Бушем. Бандар бин Салтан встречался с Путиным шесть раз за последние семь лет, что говорит о том, что принц - очень влиятельная фигура в мировой политике. Встреча происходила в тот момент, когда казалось, что конфликт в Сирии близок к завершению, и аналитики предположили, что бин Салтан приехал к Путину искать пути выхода из ситуации, которые позволили бы всем заинтересованным сторонам сохранить лицо.

Но уже буквально через неделю в СМИ просочилась информация об истинных мотивах визита. Первым ее опубликовало британское издание "Telegraf", а перепечатали в том числе прокремлевские СМИ, поэтому, во-первых, можно сделать вывод, что это не подделка, а во-вторых, можно предположить, что достоянием общественности эта информация стала с легкой руки Кремля. Итак, принц предложил Путину… взятку. Не напрямую, разумеется. Саудиты предложили Путину закупку российского вооружения на 15 миллиардов долларов в обмен на сговорчивость по сирийскому вопросу. В частности, в обмен на контракты саудиты хотели, чтобы Москва не блокировала резолюции Совбеза ООН. Кроме того, принц пообещал отказ Саудовской Аравии от соперничества в поставках газа в Европу. Был кроме пряника и кнут: Бандар бин Салтан заявил, что Саудовская Аравия может гарантировать безопасность Олимпийских игр в Сочи, потому что контролирует группы чеченских боевиков. То есть если соглашения не будет, то "гарантии безопасности" невозможны. Путин на это отреагировал болезненно и со свойственной ему прямотой заявил буквально следующее: "Россия считает, что законным представителем сирийского народа являются власти Сирии, а не поедатели кишок".


Кто дочитал до конца - молодец, надеюсь было интересно.
Статья очень объемная, но она заслуживает вашего внимания, по крайней мере всем тем, кому интересна вся эта пурга в Сирии.


кинул в спойлер, а то большая шо пиздец
x
#2    31.08.13 в 22:56
31.08.13 22:56 cogitoergosum.Asshole3 Слишком много букв, аааа :._.: но я осилил p.s. чечня ахуела
31.08.13 22:56 cogitoergosum.Asshole3 Слишком много букв, аааа :._.: но я осилил p.s. чечня ахуела
cogitoergosum.Asshole3
Администратор
916.814119
Слишком много букв, аааа но я осилил
p.s. чечня ахуела
Сообщение отредактировал S-o-N (31.08.2013 22:58)


#3    31.08.13 в 23:08
31.08.13 23:08 You're (Not) Alone [quote login=S-o-N date=31.08.13 22:56]Слишком много букв, аааа :._.: но я осилил p.s. чечня ахуела[/quote] Да это давно понятно всем, умеющим мозгами думать. Ясно, что Путин их не от любви к чеченскому народу так финансирует. Это своего рода взятка, для удерживания региона в спокойном состоянии. Как только возможность пендосов взорвать Россию через чечню сойдёт на нет, всех оборзевших обезьян выебут и высушат(то есть поставят на место).
31.08.13 23:08 You're (Not) Alone [quote login=S-o-N date=31.08.13 22:56]Слишком много букв, аааа :._.: но я осилил p.s. чечня ахуела[/quote] Да это давно понятно всем, умеющим мозгами думать. Ясно, что Путин их не от любви к чеченскому народу так финансирует. Это своего рода взятка, для удерживания региона в спокойном состоянии. Как только возможность пендосов взорвать Россию через чечню сойдёт на нет, всех оборзевших обезьян выебут и высушат(то есть поставят на место).
You're (Not) Alone
Стример
6997.009772
S-o-N [31.08.13 22:56]
Слишком много букв, аааа но я осилил
p.s. чечня ахуела
Да это давно понятно всем, умеющим мозгами думать. Ясно, что Путин их не от любви к чеченскому народу так финансирует. Это своего рода взятка, для удерживания региона в спокойном состоянии. Как только возможность пендосов взорвать Россию через чечню сойдёт на нет, всех оборзевших обезьян выебут и высушат(то есть поставят на место).


кинул в спойлер, а то большая шо пиздец
x
#4    31.08.13 в 23:11
31.08.13 23:11 cogitoergosum.Asshole3 [quote login=DigiStifler date=31.08.13 23:08][quote login=S-o-N date=31.08.13 22:56]Слишком много букв, аааа :._.: но я осилил p.s. чечня ахуела[/quote] Да это давно понятно всем, умеющим мозгами думать. Ясно, что Путин их не от любви к чеченскому народу так финансирует. Это своего рода взятка, для удерживания региона в спокойном состоянии. Как только возможность пендосов взорвать Россию через чечню сойдёт на нет, всех оборзевших обезьян выебут и высушат(то есть поставят на место).[/quote] Сейчас демократия, пока война не начнется этого не произойдет, а если она начнется, то скорее всего первые упадут именно они :) Если конечно США будут в хороших отношениях с России.
31.08.13 23:11 cogitoergosum.Asshole3 [quote login=DigiStifler date=31.08.13 23:08][quote login=S-o-N date=31.08.13 22:56]Слишком много букв, аааа :._.: но я осилил p.s. чечня ахуела[/quote] Да это давно понятно всем, умеющим мозгами думать. Ясно, что Путин их не от любви к чеченскому народу так финансирует. Это своего рода взятка, для удерживания региона в спокойном состоянии. Как только возможность пендосов взорвать Россию через чечню сойдёт на нет, всех оборзевших обезьян выебут и высушат(то есть поставят на место).[/quote] Сейчас демократия, пока война не начнется этого не произойдет, а если она начнется, то скорее всего первые упадут именно они :) Если конечно США будут в хороших отношениях с России.
cogitoergosum.Asshole3
Администратор
916.814119
DigiStifler [31.08.13 23:08]
S-o-N [31.08.13 22:56]
Слишком много букв, аааа но я осилил
p.s. чечня ахуела
Да это давно понятно всем, умеющим мозгами думать. Ясно, что Путин их не от любви к чеченскому народу так финансирует. Это своего рода взятка, для удерживания региона в спокойном состоянии. Как только возможность пендосов взорвать Россию через чечню сойдёт на нет, всех оборзевших обезьян выебут и высушат(то есть поставят на место).
Сейчас демократия, пока война не начнется этого не произойдет, а если она начнется, то скорее всего первые упадут именно они :) Если конечно США будут в хороших отношениях с России.


#5    31.08.13 в 23:14
31.08.13 23:14 Themistocles осилил
31.08.13 23:14 Themistocles осилил
Themistocles
Модер форума
1339.3316021
осилил

#6    31.08.13 в 23:19
31.08.13 23:19 88 http://www.youtube.com/watch?v=ykdQgNtxQL0 вот как-то так
31.08.13 23:19 88 http://www.youtube.com/watch?v=ykdQgNtxQL0 вот как-то так
88
120.771107
http://www.youtube.com/watch?v=ykdQgNtxQL0
вот как-то так
#7    31.08.13 в 23:25
31.08.13 23:25 You're (Not) Alone Даже если и начнутся военные действия то, в случае победы американско-саудитско-израильской коалиции Ирану придется окончательно перейти на военное положение, потому что он окажется последним рубежом на пути саудовского и американского влияния. Израиль облегченно вздохнет и, надо думать, начнет ковать железо пока горячо, усилив наступление на палестинские террористические группировки и попытавшись отхватить спорные территории, оставшиеся под контролем Сирии со времен Войны Судного дня 1973 года. Геополитические амбиции России перестанут кого-то интересовать, а Сирия… Сирия превратится в раздираемую террористическим группировками территорию, откуда в сопредельные страны хлынут миллионы беженцев. А это думаю нахуй никому не сдалось.
31.08.13 23:25 You're (Not) Alone Даже если и начнутся военные действия то, в случае победы американско-саудитско-израильской коалиции Ирану придется окончательно перейти на военное положение, потому что он окажется последним рубежом на пути саудовского и американского влияния. Израиль облегченно вздохнет и, надо думать, начнет ковать железо пока горячо, усилив наступление на палестинские террористические группировки и попытавшись отхватить спорные территории, оставшиеся под контролем Сирии со времен Войны Судного дня 1973 года. Геополитические амбиции России перестанут кого-то интересовать, а Сирия… Сирия превратится в раздираемую террористическим группировками территорию, откуда в сопредельные страны хлынут миллионы беженцев. А это думаю нахуй никому не сдалось.
You're (Not) Alone
Стример
6997.009772
Даже если и начнутся военные действия то, в случае победы американско-саудитско-израильской коалиции Ирану придется окончательно перейти на военное положение, потому что он окажется последним рубежом на пути саудовского и американского влияния. Израиль облегченно вздохнет и, надо думать, начнет ковать железо пока горячо, усилив наступление на палестинские террористические группировки и попытавшись отхватить спорные территории, оставшиеся под контролем Сирии со времен Войны Судного дня 1973 года. Геополитические амбиции России перестанут кого-то интересовать, а Сирия… Сирия превратится в раздираемую террористическим группировками территорию, откуда в сопредельные страны хлынут миллионы беженцев. А это думаю нахуй никому не сдалось.
Сообщение отредактировал DigiStifler (31.08.2013 23:25)


кинул в спойлер, а то большая шо пиздец
x
#8    31.08.13 в 23:31
31.08.13 23:31 Iceboo [spoiler=оффтоп] у всего мира бомбит, а я пироженку ем :yazik:[/spoiler]
31.08.13 23:31 Iceboo [spoiler=оффтоп] у всего мира бомбит, а я пироженку ем :yazik:[/spoiler]
Iceboo
444.315196
оффтоп
x
у всего мира бомбит, а я пироженку ем
Сообщение отредактировал Iceboo (31.08.2013 23:33)


Хорошо, что 25 лет назад родился я, а не какой-нибудь гад

Мечты сбываются, если ты не чмо!
#9    31.08.13 в 23:45
31.08.13 23:45 diSSaber Прочитал. Последнее время мало смотрю ТВ и не слежу за другими СМИ, поэтому статья открыла для меня многие темные аспекты конфликта в Сирии. По-моему скромному мнению, заголовок в виде вопроса, назревает ли 3 Мировая война - раздут. Вакханалия с арабским миром продолжается многие десятилетия, но крайне сомневаюсь, что рано или поздно перерастет в мировую войну. Мировой правящей элите необходимы такие локальные конфликты, дабы объяснять огромные вливания в сферу обороны, а так же усилять влияние в мире, поднимать рейтинг, отвлкать от иных спорных вопросов. Думаю не для кого не секрет, что любой терракт, конфликт или его попытка, которые организованы не безумными мизантропом ( привет Брейвик), а какой-либо организацией, не являются показушными актами бородатых помешанных фанатиков, а являются заказом людей свыше. И я больше чем уверен, что говорят они не на фарси и живут не в странах третьего мира. Ни один вменяемый европеец или американец не станет голосовать за вступление их страны в ожесточенный конфликт, который может породить жертвы их собственного народа. Так что мировой такую войну назвать вряд ли можно. Да, свой нос сунут большинство заинтересованных правительств развитых государств, но территория, за которую может выйти конфликт, будет весьма локальна, ограниченная интересами стран завязавших эту "игру". ИМХО
31.08.13 23:45 diSSaber Прочитал. Последнее время мало смотрю ТВ и не слежу за другими СМИ, поэтому статья открыла для меня многие темные аспекты конфликта в Сирии. По-моему скромному мнению, заголовок в виде вопроса, назревает ли 3 Мировая война - раздут. Вакханалия с арабским миром продолжается многие десятилетия, но крайне сомневаюсь, что рано или поздно перерастет в мировую войну. Мировой правящей элите необходимы такие локальные конфликты, дабы объяснять огромные вливания в сферу обороны, а так же усилять влияние в мире, поднимать рейтинг, отвлкать от иных спорных вопросов. Думаю не для кого не секрет, что любой терракт, конфликт или его попытка, которые организованы не безумными мизантропом ( привет Брейвик), а какой-либо организацией, не являются показушными актами бородатых помешанных фанатиков, а являются заказом людей свыше. И я больше чем уверен, что говорят они не на фарси и живут не в странах третьего мира. Ни один вменяемый европеец или американец не станет голосовать за вступление их страны в ожесточенный конфликт, который может породить жертвы их собственного народа. Так что мировой такую войну назвать вряд ли можно. Да, свой нос сунут большинство заинтересованных правительств развитых государств, но территория, за которую может выйти конфликт, будет весьма локальна, ограниченная интересами стран завязавших эту "игру". ИМХО
diSSaber
18.84239
Прочитал.
Последнее время мало смотрю ТВ и не слежу за другими СМИ, поэтому статья открыла для меня многие темные аспекты конфликта в Сирии. По-моему скромному мнению, заголовок в виде вопроса, назревает ли 3 Мировая война - раздут. Вакханалия с арабским миром продолжается многие десятилетия, но крайне сомневаюсь, что рано или поздно перерастет в мировую войну.
Мировой правящей элите необходимы такие локальные конфликты, дабы объяснять огромные вливания в сферу обороны, а так же усилять влияние в мире, поднимать рейтинг, отвлкать от иных спорных вопросов. Думаю не для кого не секрет, что любой терракт, конфликт или его попытка, которые организованы не безумными мизантропом ( привет Брейвик), а какой-либо организацией, не являются показушными актами бородатых помешанных фанатиков, а являются заказом людей свыше. И я больше чем уверен, что говорят они не на фарси и живут не в странах третьего мира.
Ни один вменяемый европеец или американец не станет голосовать за вступление их страны в ожесточенный конфликт, который может породить жертвы их собственного народа. Так что мировой такую войну назвать вряд ли можно. Да, свой нос сунут большинство заинтересованных правительств развитых государств, но территория, за которую может выйти конфликт, будет весьма локальна, ограниченная интересами стран завязавших эту "игру". ИМХО
#10    31.08.13 в 23:48
31.08.13 23:48 123 Вероятность разгорания третьей мировой крайне мала, так как никаких конкретных преимуществ, абсолютно любой исход ситуации в Сирии, мировым грандам (США, Россия, Китай, ЕС, Индия(да-да)) не даст. Если режим Асады падет, то Сирия превратится в очередной Ирак или Сербию. Бесконечные локальные войны, бешеное кол-во жертв среди мирного населения, и всем станет наплевать, до поры до времени. Однако все почему-то резко забыли о её территориальном расположении, страна погранична с Ираком и Турцией, и я является последним рубежом, который может хоть как-то воспротивиться армии США в случае её агрессии в сторону России. Однако любой мировой гранд прекрасно понимает сложность всей ситуации, в данный момент ни у одной из армий нет тотального преимущества, и если начинать войну в таких условиях, слишком велик шанс полного уничтожения воющих сторон. Тем более, в эпоху когда мировые океаны уже не помеха для военных действий, любая армия за сутки может оказаться в любой точке мира, + межконтинентальные ракеты + многополярность мировой карты, все эти факторы пока что являются более чем существенными преградами на пути к масштабным военным действиям. Пысы: Всё равно всех сожрут китайцы
31.08.13 23:48 123 Вероятность разгорания третьей мировой крайне мала, так как никаких конкретных преимуществ, абсолютно любой исход ситуации в Сирии, мировым грандам (США, Россия, Китай, ЕС, Индия(да-да)) не даст. Если режим Асады падет, то Сирия превратится в очередной Ирак или Сербию. Бесконечные локальные войны, бешеное кол-во жертв среди мирного населения, и всем станет наплевать, до поры до времени. Однако все почему-то резко забыли о её территориальном расположении, страна погранична с Ираком и Турцией, и я является последним рубежом, который может хоть как-то воспротивиться армии США в случае её агрессии в сторону России. Однако любой мировой гранд прекрасно понимает сложность всей ситуации, в данный момент ни у одной из армий нет тотального преимущества, и если начинать войну в таких условиях, слишком велик шанс полного уничтожения воющих сторон. Тем более, в эпоху когда мировые океаны уже не помеха для военных действий, любая армия за сутки может оказаться в любой точке мира, + межконтинентальные ракеты + многополярность мировой карты, все эти факторы пока что являются более чем существенными преградами на пути к масштабным военным действиям. Пысы: Всё равно всех сожрут китайцы
123
Администратор
479.001204
Вероятность разгорания третьей мировой крайне мала, так как никаких конкретных преимуществ, абсолютно любой исход ситуации в Сирии, мировым грандам (США, Россия, Китай, ЕС, Индия(да-да)) не даст. Если режим Асады падет, то Сирия превратится в очередной Ирак или Сербию. Бесконечные локальные войны, бешеное кол-во жертв среди мирного населения, и всем станет наплевать, до поры до времени. Однако все почему-то резко забыли о её территориальном расположении, страна погранична с Ираком и Турцией, и я является последним рубежом, который может хоть как-то воспротивиться армии США в случае её агрессии в сторону России.
Однако любой мировой гранд прекрасно понимает сложность всей ситуации, в данный момент ни у одной из армий нет тотального преимущества, и если начинать войну в таких условиях, слишком велик шанс полного уничтожения воющих сторон. Тем более, в эпоху когда мировые океаны уже не помеха для военных действий, любая армия за сутки может оказаться в любой точке мира, + межконтинентальные ракеты + многополярность мировой карты, все эти факторы пока что являются более чем существенными преградами на пути к масштабным военным действиям.

Пысы: Всё равно всех сожрут китайцы


#11    31.08.13 в 23:52
31.08.13 23:52 Digimon А я ждал зомби апокалипсиса:((((
31.08.13 23:52 Digimon А я ждал зомби апокалипсиса:((((
Digimon
75.72673
А я ждал зомби апокалипсиса:((((
#12    31.08.13 в 23:56
31.08.13 23:56 diSSaber [quote login=Lo0natuk date=31.08.13 23:52]А я ждал зомби апокалипсиса:(((([/quote] В России зрмби апокалипсис не интересный будет((( Как и любая жопа - до первой зимы. Есть инфа, что зомби при минусовой температуре херово двигаются)
31.08.13 23:56 diSSaber [quote login=Lo0natuk date=31.08.13 23:52]А я ждал зомби апокалипсиса:(((([/quote] В России зрмби апокалипсис не интересный будет((( Как и любая жопа - до первой зимы. Есть инфа, что зомби при минусовой температуре херово двигаются)
diSSaber
18.84239
Lo0natuk [31.08.13 23:52]
А я ждал зомби апокалипсиса:((((
В России зрмби апокалипсис не интересный будет((( Как и любая жопа - до первой зимы. Есть инфа, что зомби при минусовой температуре херово двигаются)
#13    31.08.13 в 23:57
31.08.13 23:57 123 Есть два фактора, по моему мнению, которые могут дисбалансировать сложившуюся ситуацию в мире: 1. Невероятный прорыв технологий у одного из грандов. Не будем вдаваться в подробности на счет того, что это может быть (на то он и невероятный), но если одна из сторон получит такое приемущество, войны не избежать. И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать... 2. Зарождение новой массовой идеологии, и появления очень харизматичного, умного и хитрого лидера. Да-да, прямой аналог не заставит себя долго искать, вторая мировая. Да можно сказать, что в то время у Германии был невероятный развитая промышленность, втч военная, можно ещё припомнить сильный демографический скачек в Германии и Австрии в начале 20 века, да и причин для увеличения своих территорий у немцев было предостаточно. Однако факт остается фактом, людей в бой вела идеология и он, наш добрый друг Адольф. Будучи талантливым манипулятором, он собрал вокруг себя "клуб военных гениев", и чуть не захватил мир. К сожалению никаких изменений наш мир с тех не понес (например тотальная глобализация), и такая ситуация может с легкостью повторится. Особенно учитывая тот факт, что современные поколения уже стали забывать и ужасах и жертвах той войны Фух, у меня всё
31.08.13 23:57 123 Есть два фактора, по моему мнению, которые могут дисбалансировать сложившуюся ситуацию в мире: 1. Невероятный прорыв технологий у одного из грандов. Не будем вдаваться в подробности на счет того, что это может быть (на то он и невероятный), но если одна из сторон получит такое приемущество, войны не избежать. И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать... 2. Зарождение новой массовой идеологии, и появления очень харизматичного, умного и хитрого лидера. Да-да, прямой аналог не заставит себя долго искать, вторая мировая. Да можно сказать, что в то время у Германии был невероятный развитая промышленность, втч военная, можно ещё припомнить сильный демографический скачек в Германии и Австрии в начале 20 века, да и причин для увеличения своих территорий у немцев было предостаточно. Однако факт остается фактом, людей в бой вела идеология и он, наш добрый друг Адольф. Будучи талантливым манипулятором, он собрал вокруг себя "клуб военных гениев", и чуть не захватил мир. К сожалению никаких изменений наш мир с тех не понес (например тотальная глобализация), и такая ситуация может с легкостью повторится. Особенно учитывая тот факт, что современные поколения уже стали забывать и ужасах и жертвах той войны Фух, у меня всё
123
Администратор
479.001204
Есть два фактора, по моему мнению, которые могут дисбалансировать сложившуюся ситуацию в мире:
1. Невероятный прорыв технологий у одного из грандов. Не будем вдаваться в подробности на счет того, что это может быть (на то он и невероятный), но если одна из сторон получит такое приемущество, войны не избежать. И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать...
2. Зарождение новой массовой идеологии, и появления очень харизматичного, умного и хитрого лидера. Да-да, прямой аналог не заставит себя долго искать, вторая мировая. Да можно сказать, что в то время у Германии был невероятный развитая промышленность, втч военная, можно ещё припомнить сильный демографический скачек в Германии и Австрии в начале 20 века, да и причин для увеличения своих территорий у немцев было предостаточно. Однако факт остается фактом, людей в бой вела идеология и он, наш добрый друг Адольф. Будучи талантливым манипулятором, он собрал вокруг себя "клуб военных гениев", и чуть не захватил мир. К сожалению никаких изменений наш мир с тех не понес (например тотальная глобализация), и такая ситуация может с легкостью повторится. Особенно учитывая тот факт, что современные поколения уже стали забывать и ужасах и жертвах той войны
Фух, у меня всё


#14    01.09.13 в 00:02
01.09.13 00:02 88 [quote login=Cheshir date=31.08.13 23:57]Есть два фактора, по моему мнению, которые могут дисбалансировать сложившуюся ситуацию в мире: 1. Невероятный прорыв технологий у одного из грандов. Не будем вдаваться в подробности на счет того, что это может быть (на то он и невероятный), но если одна из сторон получит такое приемущество, войны не избежать. И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать... [/quote] [spoiler=Скрытый текст][quote login=Cheshir date=31.08.13 23:57]И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать... [/quote][/spoiler] абсолютно прав.
01.09.13 00:02 88 [quote login=Cheshir date=31.08.13 23:57]Есть два фактора, по моему мнению, которые могут дисбалансировать сложившуюся ситуацию в мире: 1. Невероятный прорыв технологий у одного из грандов. Не будем вдаваться в подробности на счет того, что это может быть (на то он и невероятный), но если одна из сторон получит такое приемущество, войны не избежать. И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать... [/quote] [spoiler=Скрытый текст][quote login=Cheshir date=31.08.13 23:57]И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать... [/quote][/spoiler] абсолютно прав.
88
120.771107
Cheshir [31.08.13 23:57]
Есть два фактора, по моему мнению, которые могут дисбалансировать сложившуюся ситуацию в мире:
1. Невероятный прорыв технологий у одного из грандов. Не будем вдаваться в подробности на счет того, что это может быть (на то он и невероятный), но если одна из сторон получит такое приемущество, войны не избежать. И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать...
Скрытый текст
x
Cheshir [31.08.13 23:57]
И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать...

абсолютно прав.
#15    01.09.13 в 00:09
01.09.13 00:09 123 Буквально пару часов назад Барак Обама подтвердил, что по Сирии будет нанесен полномаштабный удар. Напомню что Россия и(!) Китай наложили своё право ветто на это решение нап последнем собрании ООН Готовый на войну хуярить, геймеры?)
01.09.13 00:09 123 Буквально пару часов назад Барак Обама подтвердил, что по Сирии будет нанесен полномаштабный удар. Напомню что Россия и(!) Китай наложили своё право ветто на это решение нап последнем собрании ООН Готовый на войну хуярить, геймеры?)
123
Администратор
479.001204
Буквально пару часов назад Барак Обама подтвердил, что по Сирии будет нанесен полномаштабный удар. Напомню что Россия и(!) Китай наложили своё право ветто на это решение нап последнем собрании ООН
Готовый на войну хуярить, геймеры?)
Сообщение отредактировал Cheshir (01.09.2013 00:11)


#16    01.09.13 в 00:11
01.09.13 00:11 You're (Not) Alone [quote login=Cheshir date=01.09.13 00:09]Буквально пару часов назад Барак Обама подтвердил, что по Сирии будет нанесен полномаштабный удар. Напомню что Россия и(!) Китай наложили своё право ветто на это решение нап последнем собрании ООН[/quote] По новостям? Если да, то есть видео пруф какой-нибудь или даже текстовой, походу он вообще с катушек съехал
01.09.13 00:11 You're (Not) Alone [quote login=Cheshir date=01.09.13 00:09]Буквально пару часов назад Барак Обама подтвердил, что по Сирии будет нанесен полномаштабный удар. Напомню что Россия и(!) Китай наложили своё право ветто на это решение нап последнем собрании ООН[/quote] По новостям? Если да, то есть видео пруф какой-нибудь или даже текстовой, походу он вообще с катушек съехал
You're (Not) Alone
Стример
6997.009772
Cheshir [01.09.13 00:09]
Буквально пару часов назад Барак Обама подтвердил, что по Сирии будет нанесен полномаштабный удар. Напомню что Россия и(!) Китай наложили своё право ветто на это решение нап последнем собрании ООН
По новостям? Если да, то есть видео пруф какой-нибудь или даже текстовой, походу он вообще с катушек съехал


кинул в спойлер, а то большая шо пиздец
x
#17    01.09.13 в 00:12
01.09.13 00:12 123 http://www.regnum.ru/news/1701242.html
01.09.13 00:12 123 http://www.regnum.ru/news/1701242.html
123
Администратор
479.001204
http://www.regnum.ru/news/1701242.html

#18    01.09.13 в 00:13
01.09.13 00:13 Themistocles [quote login=alone date=01.09.13 00:02][quote login=Cheshir date=31.08.13 23:57]Есть два фактора, по моему мнению, которые могут дисбалансировать сложившуюся ситуацию в мире: 1. Невероятный прорыв технологий у одного из грандов. Не будем вдаваться в подробности на счет того, что это может быть (на то он и невероятный), но если одна из сторон получит такое приемущество, войны не избежать. И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать... [/quote] [spoiler=Скрытый текст][quote login=Cheshir date=31.08.13 23:57]И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать... [/quote][/spoiler] абсолютно прав.[/quote] прорыв обычно делают гении, так что от национальности он не зависит.
01.09.13 00:13 Themistocles [quote login=alone date=01.09.13 00:02][quote login=Cheshir date=31.08.13 23:57]Есть два фактора, по моему мнению, которые могут дисбалансировать сложившуюся ситуацию в мире: 1. Невероятный прорыв технологий у одного из грандов. Не будем вдаваться в подробности на счет того, что это может быть (на то он и невероятный), но если одна из сторон получит такое приемущество, войны не избежать. И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать... [/quote] [spoiler=Скрытый текст][quote login=Cheshir date=31.08.13 23:57]И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать... [/quote][/spoiler] абсолютно прав.[/quote] прорыв обычно делают гении, так что от национальности он не зависит.
Themistocles
Модер форума
1339.3316021
alone [01.09.13 00:02]
Cheshir [31.08.13 23:57]
Есть два фактора, по моему мнению, которые могут дисбалансировать сложившуюся ситуацию в мире:
1. Невероятный прорыв технологий у одного из грандов. Не будем вдаваться в подробности на счет того, что это может быть (на то он и невероятный), но если одна из сторон получит такое приемущество, войны не избежать. И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать...
Скрытый текст
x
Cheshir [31.08.13 23:57]
И лучше бы это была Рашка, хотя с нашим текущим уровнем науки и образования остается только мечтать...

абсолютно прав.

прорыв обычно делают гении, так что от национальности он не зависит.


#19    01.09.13 в 00:13
01.09.13 00:13 123 Решение возможно будет отменено на собрании конгресса США, 9 сентября.
01.09.13 00:13 123 Решение возможно будет отменено на собрании конгресса США, 9 сентября.
123
Администратор
479.001204
Решение возможно будет отменено на собрании конгресса США, 9 сентября.

#20    01.09.13 в 00:17
01.09.13 00:17 DNZ!.Yin-YanGG машна http://www.youtube.com/watch?v=wR2XvP87d4Q
01.09.13 00:17 DNZ!.Yin-YanGG машна http://www.youtube.com/watch?v=wR2XvP87d4Q
DNZ!.Yin-YanGG
73.09986
машна
http://www.youtube.com/watch?v=wR2XvP87d4Q
Сообщение отредактировал Fanik2030 (01.09.2013 00:20)


Чтобы оставлять сообщения на форуме, вы должны Авторизоваться
Форум → Таверна → Третья Мировая? (Большая-осмысленная статья) 16+