28.01.14 09:10UBik[quote login=EnotusVincere date=28.01.14 07:52]Обнова в целом неплохая, я даже погонял бы с UB на новом моде:xd:
Но меня беспокоит лион с аое ультимейта, во всех пабликах теперь будут абузить, как мидас до этого, только он безвредный:lol:[/quote]
Это можно устроить. Правда моего любимого алха опять трогали за бубенцы в этом патче (
Сейчас во всех пабах будут "саппорт" лионы, которые пытаются 50 минут собрать аганим:xd:
Срача как раз адекватное кол-во возможностям этого героя. Сейчас все ноют, мол, зафиксили бедного ЕСа, он теперь не сможет в одно рыло пятерых убить :cry:
А то, что ЕС + один почти любой герой убивают просто на раз-два даже под вышкой все почему-то забыли. Он на дабле берёт второй и они просто идут убивать. Все просто хотят пабстомпа - пошёл на мид, потом пошёл убил всех и плевать на команду и командные действия.
28.01.14 09:10UBik[quote login=EnotusVincere date=28.01.14 07:52]Обнова в целом неплохая, я даже погонял бы с UB на новом моде:xd:
Но меня беспокоит лион с аое ультимейта, во всех пабликах теперь будут абузить, как мидас до этого, только он безвредный:lol:[/quote]
Это можно устроить. Правда моего любимого алха опять трогали за бубенцы в этом патче (
Сейчас во всех пабах будут "саппорт" лионы, которые пытаются 50 минут собрать аганим:xd:
Срача как раз адекватное кол-во возможностям этого героя. Сейчас все ноют, мол, зафиксили бедного ЕСа, он теперь не сможет в одно рыло пятерых убить :cry:
А то, что ЕС + один почти любой герой убивают просто на раз-два даже под вышкой все почему-то забыли. Он на дабле берёт второй и они просто идут убивать. Все просто хотят пабстомпа - пошёл на мид, потом пошёл убил всех и плевать на команду и командные действия.
Обнова в целом неплохая, я даже погонял бы с UB на новом моде
Но меня беспокоит лион с аое ультимейта, во всех пабликах теперь будут абузить, как мидас до этого, только он безвредный
Это можно устроить. Правда моего любимого алха опять трогали за бубенцы в этом патче (
Сейчас во всех пабах будут "саппорт" лионы, которые пытаются 50 минут собрать аганим
Срача как раз адекватное кол-во возможностям этого героя. Сейчас все ноют, мол, зафиксили бедного ЕСа, он теперь не сможет в одно рыло пятерых убить
А то, что ЕС + один почти любой герой убивают просто на раз-два даже под вышкой все почему-то забыли. Он на дабле берёт второй и они просто идут убивать. Все просто хотят пабстомпа - пошёл на мид, потом пошёл убил всех и плевать на команду и командные действия. Мир, он такой жестокий... как утро в понедельник после The International. (с) Алексей Solo Березин
The world is yours...
28.01.14 09:26Sined[quote login=EnotusVincere date=28.01.14 09:09][quote login=AlpenGold date=28.01.14 09:08]Вот что такого сделала айсфрогу,сука, бедная Кристал Мейден. Хули он до неё до каждого патча доебывается? В прошлом -3 инты, в этом -3 тоже. Скоро вообще в минус уйдет [/quote]
Не дала:sad:[/quote]
Так пусть даст. Может хоть мс ей увеличит
28.01.14 09:26Sined[quote login=EnotusVincere date=28.01.14 09:09][quote login=AlpenGold date=28.01.14 09:08]Вот что такого сделала айсфрогу,сука, бедная Кристал Мейден. Хули он до неё до каждого патча доебывается? В прошлом -3 инты, в этом -3 тоже. Скоро вообще в минус уйдет [/quote]
Не дала:sad:[/quote]
Так пусть даст. Может хоть мс ей увеличит
Вот что такого сделала айсфрогу,сука, бедная Кристал Мейден. Хули он до неё до каждого патча доебывается? В прошлом -3 инты, в этом -3 тоже. Скоро вообще в минус уйдет
28.01.14 09:39UBik[quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?:dunno:
28.01.14 09:39UBik[quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?:dunno:
28.01.14 09:40OkeY[quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
на ней фидили, фидят и будут фидить в независимости от того, есть у нее бласт или нет :smile:
28.01.14 09:40OkeY[quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
на ней фидили, фидят и будут фидить в независимости от того, есть у нее бласт или нет :smile:
28.01.14 09:43DenSiL7[quote login=UB. date=28.01.14 09:39][quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?:dunno:[/quote]
а есть на чем потестить? должно сбивать
28.01.14 09:43DenSiL7[quote login=UB. date=28.01.14 09:39][quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?:dunno:[/quote]
а есть на чем потестить? должно сбивать
28.01.14 09:51UBik[quote login=densil7 date=28.01.14 09:43][quote login=UB. date=28.01.14 09:39][quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?:dunno:[/quote]
а есть на чем потестить? должно сбивать[/quote]
Почему должно? Написано же
"Releases a wave that silences and does a minor [b]non-interrupting[/b] knockback. " То есть по сути форс.
28.01.14 09:51UBik[quote login=densil7 date=28.01.14 09:43][quote login=UB. date=28.01.14 09:39][quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?:dunno:[/quote]
а есть на чем потестить? должно сбивать[/quote]
Почему должно? Написано же
"Releases a wave that silences and does a minor [b]non-interrupting[/b] knockback. " То есть по сути форс.
28.01.14 09:55Sined[quote login=densil7 date=28.01.14 09:43][quote login=UB. date=28.01.14 09:39][quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?:dunno:[/quote]
а есть на чем потестить? должно сбивать[/quote]
Завтра думаю в тест добавят
28.01.14 09:55Sined[quote login=densil7 date=28.01.14 09:43][quote login=UB. date=28.01.14 09:39][quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?:dunno:[/quote]
а есть на чем потестить? должно сбивать[/quote]
Завтра думаю в тест добавят
28.01.14 10:01DenSiL7[quote login=UB. date=28.01.14 09:51][quote login=densil7 date=28.01.14 09:43][quote login=UB. date=28.01.14 09:39][quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?:dunno:[/quote]
а есть на чем потестить? должно сбивать[/quote]
Почему должно? Написано же
"Releases a wave that silences and does a minor [b]non-interrupting[/b] knockback. " То есть по сути форс.[/quote]
о. а в переводе не указано. пофиксил. спс
28.01.14 10:01DenSiL7[quote login=UB. date=28.01.14 09:51][quote login=densil7 date=28.01.14 09:43][quote login=UB. date=28.01.14 09:39][quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?:dunno:[/quote]
а есть на чем потестить? должно сбивать[/quote]
Почему должно? Написано же
"Releases a wave that silences and does a minor [b]non-interrupting[/b] knockback. " То есть по сути форс.[/quote]
о. а в переводе не указано. пофиксил. спс
28.01.14 10:12UBikКак же мне нравятся такие "усиления" героя аганимом как у воида - за 4200 вы имеете + 1 секунду купола и -20 сек кд, а также -слот, который хардкерри необходим просто как воздух. Эпик вин.
Куда там всяким тини, скайврасам, лионам и линам.
28.01.14 10:12UBikКак же мне нравятся такие "усиления" героя аганимом как у воида - за 4200 вы имеете + 1 секунду купола и -20 сек кд, а также -слот, который хардкерри необходим просто как воздух. Эпик вин.
Куда там всяким тини, скайврасам, лионам и линам.
Как же мне нравятся такие "усиления" героя аганимом как у воида - за 4200 вы имеете + 1 секунду купола и -20 сек кд, а также -слот, который хардкерри необходим просто как воздух. Эпик вин.
Куда там всяким тини, скайврасам, лионам и линам. Мир, он такой жестокий... как утро в понедельник после The International. (с) Алексей Solo Березин
The world is yours...
28.01.14 11:05UBik[quote login=AlpenGold date=28.01.14 09:08]Вот что такого сделала айсфрогу,сука, бедная Кристал Мейден. Хули он до неё до каждого патча доебывается? В прошлом -3 инты, в этом -3 тоже. Скоро вообще в минус уйдет [/quote]
Может бывшую ему напоминает.:nukanuka:
А по факту сильный сапп. Её нова, которая режит мс и ас в хорошем АОЕ и неплохо дамажит. У того же лича её пофиксили немного, а у кристалки она так и осталась non-target.
Есть неплохой дисейбл, благодаря которому она в любой момент может пойти в лес и просто изи стоять там.
Говорить что-то про новую ауру не стоит....
Ну и ульт, который режет ас, мс и раздаёт просто миллиарды тонн дамаги.
Если бы скайрасу, лиону или лине снились бы эротические сны, то там всегда был бы один и тот же мотив - голая кристалка, кастующая ульт по пятерым:yep:
28.01.14 11:05UBik[quote login=AlpenGold date=28.01.14 09:08]Вот что такого сделала айсфрогу,сука, бедная Кристал Мейден. Хули он до неё до каждого патча доебывается? В прошлом -3 инты, в этом -3 тоже. Скоро вообще в минус уйдет [/quote]
Может бывшую ему напоминает.:nukanuka:
А по факту сильный сапп. Её нова, которая режит мс и ас в хорошем АОЕ и неплохо дамажит. У того же лича её пофиксили немного, а у кристалки она так и осталась non-target.
Есть неплохой дисейбл, благодаря которому она в любой момент может пойти в лес и просто изи стоять там.
Говорить что-то про новую ауру не стоит....
Ну и ульт, который режет ас, мс и раздаёт просто миллиарды тонн дамаги.
Если бы скайрасу, лиону или лине снились бы эротические сны, то там всегда был бы один и тот же мотив - голая кристалка, кастующая ульт по пятерым:yep:
Вот что такого сделала айсфрогу,сука, бедная Кристал Мейден. Хули он до неё до каждого патча доебывается? В прошлом -3 инты, в этом -3 тоже. Скоро вообще в минус уйдет
Может бывшую ему напоминает.
А по факту сильный сапп. Её нова, которая режит мс и ас в хорошем АОЕ и неплохо дамажит. У того же лича её пофиксили немного, а у кристалки она так и осталась non-target.
Есть неплохой дисейбл, благодаря которому она в любой момент может пойти в лес и просто изи стоять там.
Говорить что-то про новую ауру не стоит....
Ну и ульт, который режет ас, мс и раздаёт просто миллиарды тонн дамаги.
Если бы скайрасу, лиону или лине снились бы эротические сны, то там всегда был бы один и тот же мотив - голая кристалка, кастующая ульт по пятерым
Сообщение отредактировал UB. (28.01.2014 11:24)
Мир, он такой жестокий... как утро в понедельник после The International. (с) Алексей Solo Березин
The world is yours...
28.01.14 11:39Sined[quote login=UB. date=28.01.14 11:05][quote login=AlpenGold date=28.01.14 09:08]Вот что такого сделала айсфрогу,сука, бедная Кристал Мейден. Хули он до неё до каждого патча доебывается? В прошлом -3 инты, в этом -3 тоже. Скоро вообще в минус уйдет [/quote]
Может бывшую ему напоминает.:nukanuka:
А по факту сильный сапп. Её нова, которая режит мс и ас в хорошем АОЕ и неплохо дамажит. У того же лича её пофиксили немного, а у кристалки она так и осталась non-target.
Есть неплохой дисейбл, благодаря которому она в любой момент может пойти в лес и просто изи стоять там.
Говорить что-то про новую ауру не стоит....
Ну и ульт, который режет ас, мс и раздаёт просто миллиарды тонн дамаги.
Если бы скайрасу, лиону или лине снились бы эротические сны, то там всегда был бы один и тот же мотив - голая кристалка, кастующая ульт по пятерым:yep:[/quote]
При всем при этом у ней очень маленький манапул особенно на лоу лвл, а теперь ещё меньше, маленькое количество хп, самая маленькая скорость передвижения, маленькая скорость атаки и тычка с руки, из-за чего сложно добить своего крипа и не отдать его вражескому керри, и это уже не говоря о том, что умирает за 1-2 стана и полностью контриться бкб.
28.01.14 11:39Sined[quote login=UB. date=28.01.14 11:05][quote login=AlpenGold date=28.01.14 09:08]Вот что такого сделала айсфрогу,сука, бедная Кристал Мейден. Хули он до неё до каждого патча доебывается? В прошлом -3 инты, в этом -3 тоже. Скоро вообще в минус уйдет [/quote]
Может бывшую ему напоминает.:nukanuka:
А по факту сильный сапп. Её нова, которая режит мс и ас в хорошем АОЕ и неплохо дамажит. У того же лича её пофиксили немного, а у кристалки она так и осталась non-target.
Есть неплохой дисейбл, благодаря которому она в любой момент может пойти в лес и просто изи стоять там.
Говорить что-то про новую ауру не стоит....
Ну и ульт, который режет ас, мс и раздаёт просто миллиарды тонн дамаги.
Если бы скайрасу, лиону или лине снились бы эротические сны, то там всегда был бы один и тот же мотив - голая кристалка, кастующая ульт по пятерым:yep:[/quote]
При всем при этом у ней очень маленький манапул особенно на лоу лвл, а теперь ещё меньше, маленькое количество хп, самая маленькая скорость передвижения, маленькая скорость атаки и тычка с руки, из-за чего сложно добить своего крипа и не отдать его вражескому керри, и это уже не говоря о том, что умирает за 1-2 стана и полностью контриться бкб.
Вот что такого сделала айсфрогу,сука, бедная Кристал Мейден. Хули он до неё до каждого патча доебывается? В прошлом -3 инты, в этом -3 тоже. Скоро вообще в минус уйдет
Может бывшую ему напоминает.
А по факту сильный сапп. Её нова, которая режит мс и ас в хорошем АОЕ и неплохо дамажит. У того же лича её пофиксили немного, а у кристалки она так и осталась non-target.
Есть неплохой дисейбл, благодаря которому она в любой момент может пойти в лес и просто изи стоять там.
Говорить что-то про новую ауру не стоит....
Ну и ульт, который режет ас, мс и раздаёт просто миллиарды тонн дамаги.
Если бы скайрасу, лиону или лине снились бы эротические сны, то там всегда был бы один и тот же мотив - голая кристалка, кастующая ульт по пятерым
При всем при этом у ней очень маленький манапул особенно на лоу лвл, а теперь ещё меньше, маленькое количество хп, самая маленькая скорость передвижения, маленькая скорость атаки и тычка с руки, из-за чего сложно добить своего крипа и не отдать его вражескому керри, и это уже не говоря о том, что умирает за 1-2 стана и полностью контриться бкб.
28.01.14 12:22UBik[quote login=AlpenGold date=28.01.14 11:39]
При всем при этом у ней очень маленький манапул особенно на лоу лвл, а теперь ещё меньше, маленькое количество хп, самая маленькая скорость передвижения, маленькая скорость атаки и тычка с руки, из-за чего сложно добить своего крипа и не отдать его вражескому керри, и это уже не говоря о том, что умирает за 1-2 стана и полностью контриться бкб.[/quote]
То есть да, она хороший\нормальный саппорт, который не намного лучше остальных.
Самая большая её проблема в том, что её часто пикают:xd: и она почти всегда идеально входит в пики.
Фрогу же тупо срать на паблик, пусть люди там страдают - его это не волнует, он смотрит только на про сцену. И если там герой в моде, то он его нерфит (если этот герой не фура офк). Для него главное вывесил героя с фп, а как на нём теперь играть его не волнует (Здравствуй, Морф).
Многие ПРО команды тупо по инерции пикают алха, играют на нём как полное говно, но фрога же это не беспокоит, он видит, что герой фп\бан и нерфает. Доколупался до ночного обзора. Бля, да долбанный сларк бегает ночью с 1800 и это никого это не волнует.:facepalm2: Этот кусок обнаружит тебя за километр и 300 раз сможет убежать. Раньше были нормальные гангеры - энча и более-менее алх. Сейчас вообще никого не осталось (пнх ваш Night Sucker, который кусок вообще).
[spoiler=:sad:]1200 у птички биста хоть что-то, но не айс....[/spoiler]
28.01.14 12:22UBik[quote login=AlpenGold date=28.01.14 11:39]
При всем при этом у ней очень маленький манапул особенно на лоу лвл, а теперь ещё меньше, маленькое количество хп, самая маленькая скорость передвижения, маленькая скорость атаки и тычка с руки, из-за чего сложно добить своего крипа и не отдать его вражескому керри, и это уже не говоря о том, что умирает за 1-2 стана и полностью контриться бкб.[/quote]
То есть да, она хороший\нормальный саппорт, который не намного лучше остальных.
Самая большая её проблема в том, что её часто пикают:xd: и она почти всегда идеально входит в пики.
Фрогу же тупо срать на паблик, пусть люди там страдают - его это не волнует, он смотрит только на про сцену. И если там герой в моде, то он его нерфит (если этот герой не фура офк). Для него главное вывесил героя с фп, а как на нём теперь играть его не волнует (Здравствуй, Морф).
Многие ПРО команды тупо по инерции пикают алха, играют на нём как полное говно, но фрога же это не беспокоит, он видит, что герой фп\бан и нерфает. Доколупался до ночного обзора. Бля, да долбанный сларк бегает ночью с 1800 и это никого это не волнует.:facepalm2: Этот кусок обнаружит тебя за километр и 300 раз сможет убежать. Раньше были нормальные гангеры - энча и более-менее алх. Сейчас вообще никого не осталось (пнх ваш Night Sucker, который кусок вообще).
[spoiler=:sad:]1200 у птички биста хоть что-то, но не айс....[/spoiler]
При всем при этом у ней очень маленький манапул особенно на лоу лвл, а теперь ещё меньше, маленькое количество хп, самая маленькая скорость передвижения, маленькая скорость атаки и тычка с руки, из-за чего сложно добить своего крипа и не отдать его вражескому керри, и это уже не говоря о том, что умирает за 1-2 стана и полностью контриться бкб.
То есть да, она хороший\нормальный саппорт, который не намного лучше остальных.
Самая большая её проблема в том, что её часто пикают и она почти всегда идеально входит в пики.
Фрогу же тупо срать на паблик, пусть люди там страдают - его это не волнует, он смотрит только на про сцену. И если там герой в моде, то он его нерфит (если этот герой не фура офк). Для него главное вывесил героя с фп, а как на нём теперь играть его не волнует (Здравствуй, Морф).
Многие ПРО команды тупо по инерции пикают алха, играют на нём как полное говно, но фрога же это не беспокоит, он видит, что герой фп\бан и нерфает. Доколупался до ночного обзора. Бля, да долбанный сларк бегает ночью с 1800 и это никого это не волнует. Этот кусок обнаружит тебя за километр и 300 раз сможет убежать. Раньше были нормальные гангеры - энча и более-менее алх. Сейчас вообще никого не осталось (пнх ваш Night Sucker, который кусок вообще).
x
1200 у птички биста хоть что-то, но не айс....
Сообщение отредактировал UB. (28.01.2014 12:26)
Мир, он такой жестокий... как утро в понедельник после The International. (с) Алексей Solo Березин
The world is yours...
28.01.14 12:54Themistocles[quote login=CaptainPotato date=28.01.14 06:39]не уверен что ес такой уж и сложный. в новом патче стал сложнее, но никак не сложнее[quote login=KiRa date=28.01.14 04:00] мипо, инвокера, козы.[/quote]
[/quote]
попробуй сделать комбу: поставить камень рядом с героем, заюзать скилл на камень, другим скиллом попасть на героя, и третим скиллом попасть чтобы героя затолкало под твой товер, а не куда-либо.
я думаю, у всех горит именно от того, что их заталкивают хуй знает куда.
без заталкиваний мы уже разобрались. есть магнус/ск, которые ничем не уступают ЕСу :nate:
и погоди, "не уверен"? парень, ты вообще играл на всех этих перечисленных героях?!?!?!?
[quote login=Ct.Abney date=28.01.14 07:07][quote login=KiRa date=28.01.14 04:23]Ну так привели 2 новых :opasnoste:[/quote]
Кд ульта магнуса. Необходимость 6 уровня. Необходим даггер. Кд эскейпа магнуса дольше. Магнус не имеет столько урона, сколько имеет ЕС.
СК? Можно сбить ульт. Без даггера инициировать сложно. Требует уровня опять же. Не имеет сайленса опять же.
Тот же ЕС мог выполнить комбину "стунвъехалтолкнулксвоим" уже на третьем уровне. Магнус такое не вытворит без руны инвиза/хасты или точечных долгих дизейблов/слоу.
Вот вам и ответ почему имба.
Но что ЕС, что бруда пофикшены. Сларк не такая уж имба, но увы, с ним как с урсой/рики/траксой на лоу лвл. Их фидят всякие долбоёбы и с ними уже ничего не сделать. Все его фидят, а потом хуй знает что против него с лотаром делать.
И да. Заебали сравнивать разных по функционалу героев. Задача ЕС'а не дать РП в пятерых и попасть в водотку. Он ещё до начала толковых массфайтов ходить по карте, имея бешеную мобильность, дикую комбу для ганка и ебётебётебёт всё. И да, он действительно был ОЧЕНЬ сильным в ранней стадии игры. Как инициатор он может в драке утянуть одного. В остальном мансовать. А СК или Магнус могут стать гарантированным комбобрикером.[/quote]
Ну а Магнус может пробить БКБ своим стуном, ЕС не может.
Если магнуса будут ганкать, и после всех стунов он таки сможет заюзать скивер, но перед ним окажется какой-то враг, то он уедет вместе с ним, и его будет бить 1, а не 5, что лучше. А ЕС вообще никуда не уедет.
У ЕСа есть сайленс. У Магнуса есть сплеш и +урон :nate:
"Без даггера инициировать сложно". Ну как бы они инициируют также как и ЕС, если ты не будешь стоять на месте, то ЕС вряд ли попадёт. Так что никакой разницы.
[quote login=densil7 date=28.01.14 10:01][quote login=UB. date=28.01.14 09:51][quote login=densil7 date=28.01.14 09:43][quote login=UB. date=28.01.14 09:39][quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?:dunno:[/quote]
а есть на чем потестить? должно сбивать[/quote]
Почему должно? Написано же
"Releases a wave that silences and does a minor [b]non-interrupting[/b] knockback. " То есть по сути форс.[/quote]
о. а в переводе не указано. пофиксил. спс[/quote]
хорошо переводят :xd:
читаю чейнджлоги только на английском.
[quote login=UB. date=28.01.14 10:12]Как же мне нравятся такие "усиления" героя аганимом как у воида - за 4200 вы имеете + 1 секунду купола и -20 сек кд, а также -слот, который хардкерри необходим просто как воздух. Эпик вин.
Куда там всяким тини, скайврасам, лионам и линам.[/quote]
а кто говорит про хардкэрри?
если в твоей команде есть комбо-вомбо, лишняя секунда сюда явно подойдет, и уменьшенное кд.
http://ru.dotabuff.com/matches/480656396
Да, Баланар тот еще :parovozdjan:
28.01.14 12:54Themistocles[quote login=CaptainPotato date=28.01.14 06:39]не уверен что ес такой уж и сложный. в новом патче стал сложнее, но никак не сложнее[quote login=KiRa date=28.01.14 04:00] мипо, инвокера, козы.[/quote]
[/quote]
попробуй сделать комбу: поставить камень рядом с героем, заюзать скилл на камень, другим скиллом попасть на героя, и третим скиллом попасть чтобы героя затолкало под твой товер, а не куда-либо.
я думаю, у всех горит именно от того, что их заталкивают хуй знает куда.
без заталкиваний мы уже разобрались. есть магнус/ск, которые ничем не уступают ЕСу :nate:
и погоди, "не уверен"? парень, ты вообще играл на всех этих перечисленных героях?!?!?!?
[quote login=Ct.Abney date=28.01.14 07:07][quote login=KiRa date=28.01.14 04:23]Ну так привели 2 новых :opasnoste:[/quote]
Кд ульта магнуса. Необходимость 6 уровня. Необходим даггер. Кд эскейпа магнуса дольше. Магнус не имеет столько урона, сколько имеет ЕС.
СК? Можно сбить ульт. Без даггера инициировать сложно. Требует уровня опять же. Не имеет сайленса опять же.
Тот же ЕС мог выполнить комбину "стунвъехалтолкнулксвоим" уже на третьем уровне. Магнус такое не вытворит без руны инвиза/хасты или точечных долгих дизейблов/слоу.
Вот вам и ответ почему имба.
Но что ЕС, что бруда пофикшены. Сларк не такая уж имба, но увы, с ним как с урсой/рики/траксой на лоу лвл. Их фидят всякие долбоёбы и с ними уже ничего не сделать. Все его фидят, а потом хуй знает что против него с лотаром делать.
И да. Заебали сравнивать разных по функционалу героев. Задача ЕС'а не дать РП в пятерых и попасть в водотку. Он ещё до начала толковых массфайтов ходить по карте, имея бешеную мобильность, дикую комбу для ганка и ебётебётебёт всё. И да, он действительно был ОЧЕНЬ сильным в ранней стадии игры. Как инициатор он может в драке утянуть одного. В остальном мансовать. А СК или Магнус могут стать гарантированным комбобрикером.[/quote]
Ну а Магнус может пробить БКБ своим стуном, ЕС не может.
Если магнуса будут ганкать, и после всех стунов он таки сможет заюзать скивер, но перед ним окажется какой-то враг, то он уедет вместе с ним, и его будет бить 1, а не 5, что лучше. А ЕС вообще никуда не уедет.
У ЕСа есть сайленс. У Магнуса есть сплеш и +урон :nate:
"Без даггера инициировать сложно". Ну как бы они инициируют также как и ЕС, если ты не будешь стоять на месте, то ЕС вряд ли попадёт. Так что никакой разницы.
[quote login=densil7 date=28.01.14 10:01][quote login=UB. date=28.01.14 09:51][quote login=densil7 date=28.01.14 09:43][quote login=UB. date=28.01.14 09:39][quote login=densil7 date=28.01.14 09:28]Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй :parovozdjan:.[/quote]
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?:dunno:[/quote]
а есть на чем потестить? должно сбивать[/quote]
Почему должно? Написано же
"Releases a wave that silences and does a minor [b]non-interrupting[/b] knockback. " То есть по сути форс.[/quote]
о. а в переводе не указано. пофиксил. спс[/quote]
хорошо переводят :xd:
читаю чейнджлоги только на английском.
[quote login=UB. date=28.01.14 10:12]Как же мне нравятся такие "усиления" героя аганимом как у воида - за 4200 вы имеете + 1 секунду купола и -20 сек кд, а также -слот, который хардкерри необходим просто как воздух. Эпик вин.
Куда там всяким тини, скайврасам, лионам и линам.[/quote]
а кто говорит про хардкэрри?
если в твоей команде есть комбо-вомбо, лишняя секунда сюда явно подойдет, и уменьшенное кд.
http://ru.dotabuff.com/matches/480656396
Да, Баланар тот еще :parovozdjan:
не уверен что ес такой уж и сложный. в новом патче стал сложнее, но никак не сложнее
KiRa [28.01.14 04:00]
мипо, инвокера, козы.
попробуй сделать комбу: поставить камень рядом с героем, заюзать скилл на камень, другим скиллом попасть на героя, и третим скиллом попасть чтобы героя затолкало под твой товер, а не куда-либо.
я думаю, у всех горит именно от того, что их заталкивают хуй знает куда.
без заталкиваний мы уже разобрались. есть магнус/ск, которые ничем не уступают ЕСу
и погоди, "не уверен"? парень, ты вообще играл на всех этих перечисленных героях?!?!?!?
Ct.Abney [28.01.14 07:07]
KiRa [28.01.14 04:23]
Ну так привели 2 новых
Кд ульта магнуса. Необходимость 6 уровня. Необходим даггер. Кд эскейпа магнуса дольше. Магнус не имеет столько урона, сколько имеет ЕС.
СК? Можно сбить ульт. Без даггера инициировать сложно. Требует уровня опять же. Не имеет сайленса опять же.
Тот же ЕС мог выполнить комбину "стунвъехалтолкнулксвоим" уже на третьем уровне. Магнус такое не вытворит без руны инвиза/хасты или точечных долгих дизейблов/слоу.
Вот вам и ответ почему имба.
Но что ЕС, что бруда пофикшены. Сларк не такая уж имба, но увы, с ним как с урсой/рики/траксой на лоу лвл. Их фидят всякие долбоёбы и с ними уже ничего не сделать. Все его фидят, а потом хуй знает что против него с лотаром делать.
И да. Заебали сравнивать разных по функционалу героев. Задача ЕС'а не дать РП в пятерых и попасть в водотку. Он ещё до начала толковых массфайтов ходить по карте, имея бешеную мобильность, дикую комбу для ганка и ебётебётебёт всё. И да, он действительно был ОЧЕНЬ сильным в ранней стадии игры. Как инициатор он может в драке утянуть одного. В остальном мансовать. А СК или Магнус могут стать гарантированным комбобрикером.
Ну а Магнус может пробить БКБ своим стуном, ЕС не может.
Если магнуса будут ганкать, и после всех стунов он таки сможет заюзать скивер, но перед ним окажется какой-то враг, то он уедет вместе с ним, и его будет бить 1, а не 5, что лучше. А ЕС вообще никуда не уедет.
У ЕСа есть сайленс. У Магнуса есть сплеш и +урон
"Без даггера инициировать сложно". Ну как бы они инициируют также как и ЕС, если ты не будешь стоять на месте, то ЕС вряд ли попадёт. Так что никакой разницы.
densil7 [28.01.14 10:01]
UB. [28.01.14 09:51]
densil7 [28.01.14 09:43]
UB. [28.01.14 09:39]
densil7 [28.01.14 09:28]
Траксе дали АОЕ дизейбл с сайленсом, дали чем сбить тп и блекхолы но всем похуй .
Вроде же ченеллинг не прерывает, тп сбить нельзя. А просто салом она и раньше бх сбивать могла, не?
а есть на чем потестить? должно сбивать
Почему должно? Написано же
"Releases a wave that silences and does a minor non-interrupting knockback. " То есть по сути форс.
о. а в переводе не указано. пофиксил. спс
хорошо переводят
читаю чейнджлоги только на английском.
UB. [28.01.14 10:12]
Как же мне нравятся такие "усиления" героя аганимом как у воида - за 4200 вы имеете + 1 секунду купола и -20 сек кд, а также -слот, который хардкерри необходим просто как воздух. Эпик вин.
Куда там всяким тини, скайврасам, лионам и линам.
а кто говорит про хардкэрри?
если в твоей команде есть комбо-вомбо, лишняя секунда сюда явно подойдет, и уменьшенное кд. http://ru.dotabuff.com/matches/480656396
28.01.14 13:16UBikЗаконтролить 5 мипо в драке на протяжении 10-60 сек, кидать сетки в кого надо и пуфать-пуфать-пуфать-пуфать, уводить битых из под фокуса, юзать предметы :O_O:
Лично мне это куда сложнее чем поставить камень, притянуть, прокатиться, пнуть, нажать R и убить.
Ну, страты, которые заточены только под вомбо-комбо немного ущербны. Нормальные команды стараются не играть ими постоянно. Да и вроде 5 сек. вполне достаточно чтобы накидать в купол всего. . А тот же имбокер сможет дать прокаст даже с рефрешером (с учётом дисейбла бласта).
http://ru.dotabuff.com/matches/480656396 - неужели за один купол вы всех, кто в нём не убивали?
(посмотрел, инвокер даже специально ульту качал в ущерб урону, чтобы кидать больше и лучше)
UPD Написал, что долгоиграющих ультов мало, но потом вспомнил просто кучу :fie: .fail
28.01.14 13:16UBikЗаконтролить 5 мипо в драке на протяжении 10-60 сек, кидать сетки в кого надо и пуфать-пуфать-пуфать-пуфать, уводить битых из под фокуса, юзать предметы :O_O:
Лично мне это куда сложнее чем поставить камень, притянуть, прокатиться, пнуть, нажать R и убить.
Ну, страты, которые заточены только под вомбо-комбо немного ущербны. Нормальные команды стараются не играть ими постоянно. Да и вроде 5 сек. вполне достаточно чтобы накидать в купол всего. . А тот же имбокер сможет дать прокаст даже с рефрешером (с учётом дисейбла бласта).
http://ru.dotabuff.com/matches/480656396 - неужели за один купол вы всех, кто в нём не убивали?
(посмотрел, инвокер даже специально ульту качал в ущерб урону, чтобы кидать больше и лучше)
UPD Написал, что долгоиграющих ультов мало, но потом вспомнил просто кучу :fie: .fail
Законтролить 5 мипо в драке на протяжении 10-60 сек, кидать сетки в кого надо и пуфать-пуфать-пуфать-пуфать, уводить битых из под фокуса, юзать предметы
Лично мне это куда сложнее чем поставить камень, притянуть, прокатиться, пнуть, нажать R и убить.
Ну, страты, которые заточены только под вомбо-комбо немного ущербны. Нормальные команды стараются не играть ими постоянно. Да и вроде 5 сек. вполне достаточно чтобы накидать в купол всего. . А тот же имбокер сможет дать прокаст даже с рефрешером (с учётом дисейбла бласта). http://ru.dotabuff.com/matches/480656396 - неужели за один купол вы всех, кто в нём не убивали?
(посмотрел, инвокер даже специально ульту качал в ущерб урону, чтобы кидать больше и лучше)
UPD Написал, что долгоиграющих ультов мало, но потом вспомнил просто кучу .fail
Сообщение отредактировал UB. (28.01.2014 13:29)
Мир, он такой жестокий... как утро в понедельник после The International. (с) Алексей Solo Березин
The world is yours...
28.01.14 13:26Themistocles[quote login=UB. date=28.01.14 13:16]
http://ru.dotabuff.com/matches/480656396 - неужели за один купол вы всех, кто в нём не убивали?
(посмотрел, инвокер даже специально ульту качал в ущерб урону, чтобы кидать больше и лучше)[/quote]
Прикинь. На 6 не убивали.
На 11 уже вроде все падали.
ЕСом тебе нужно попадать на пиксели. У сетки большое АОЕ, для ПУФА вообще полкарты есть, уводить битых (которых можно забиндить) не так тяжело. юзать предметы? ахуеть. у всех есть предметы.
единственное, что может быть тяжелым за мипо, это пуфнуть 4 мипо на главного, и главным заюзать дагер.
но от того что пуфнится 3, а не 4, вряд ли герой от тебя убежит. так что эта "тяжесть" сомнительна.
28.01.14 13:26Themistocles[quote login=UB. date=28.01.14 13:16]
http://ru.dotabuff.com/matches/480656396 - неужели за один купол вы всех, кто в нём не убивали?
(посмотрел, инвокер даже специально ульту качал в ущерб урону, чтобы кидать больше и лучше)[/quote]
Прикинь. На 6 не убивали.
На 11 уже вроде все падали.
ЕСом тебе нужно попадать на пиксели. У сетки большое АОЕ, для ПУФА вообще полкарты есть, уводить битых (которых можно забиндить) не так тяжело. юзать предметы? ахуеть. у всех есть предметы.
единственное, что может быть тяжелым за мипо, это пуфнуть 4 мипо на главного, и главным заюзать дагер.
но от того что пуфнится 3, а не 4, вряд ли герой от тебя убежит. так что эта "тяжесть" сомнительна.
http://ru.dotabuff.com/matches/480656396 - неужели за один купол вы всех, кто в нём не убивали?
(посмотрел, инвокер даже специально ульту качал в ущерб урону, чтобы кидать больше и лучше)
Прикинь. На 6 не убивали.
На 11 уже вроде все падали.
ЕСом тебе нужно попадать на пиксели. У сетки большое АОЕ, для ПУФА вообще полкарты есть, уводить битых (которых можно забиндить) не так тяжело. юзать предметы? ахуеть. у всех есть предметы.
единственное, что может быть тяжелым за мипо, это пуфнуть 4 мипо на главного, и главным заюзать дагер.
но от того что пуфнится 3, а не 4, вряд ли герой от тебя убежит. так что эта "тяжесть" сомнительна.
28.01.14 13:46UBik[quote login=KiRa date=28.01.14 13:26][quote login=UB. date=28.01.14 13:16]
http://ru.dotabuff.com/matches/480656396 - неужели за один купол вы всех, кто в нём не убивали?
(посмотрел, инвокер даже специально ульту качал в ущерб урону, чтобы кидать больше и лучше)[/quote]
Прикинь. На 6 не убивали.
На 11 уже вроде все падали.
ЕСом тебе нужно попадать на пиксели. У сетки большое АОЕ, для ПУФА вообще полкарты есть, уводить битых (которых можно забиндить) не так тяжело. юзать предметы? ахуеть. у всех есть предметы.
единственное, что может быть тяжелым за мипо, это пуфнуть 4 мипо на главного, и главным заюзать дагер.
но от того что пуфнится 3, а не 4, вряд ли герой от тебя убежит. так что эта "тяжесть" сомнительна. [/quote]
Мы точно говорим про одно и тоже? Или ты затарил аганим уже к 6-му лвл?:xd:
И не поверишь - сеткой тоже нужно попадать. Я играя на ВР играл с мипо как кошка с мышкой (хорошо, что мышка была без хекса :xd:)
Задрочить два движения до автоматизма за несколько часов или освоить хорошее микро? Для меня первое в 1000 раз легче. Ну, это я:nate:
28.01.14 13:46UBik[quote login=KiRa date=28.01.14 13:26][quote login=UB. date=28.01.14 13:16]
http://ru.dotabuff.com/matches/480656396 - неужели за один купол вы всех, кто в нём не убивали?
(посмотрел, инвокер даже специально ульту качал в ущерб урону, чтобы кидать больше и лучше)[/quote]
Прикинь. На 6 не убивали.
На 11 уже вроде все падали.
ЕСом тебе нужно попадать на пиксели. У сетки большое АОЕ, для ПУФА вообще полкарты есть, уводить битых (которых можно забиндить) не так тяжело. юзать предметы? ахуеть. у всех есть предметы.
единственное, что может быть тяжелым за мипо, это пуфнуть 4 мипо на главного, и главным заюзать дагер.
но от того что пуфнится 3, а не 4, вряд ли герой от тебя убежит. так что эта "тяжесть" сомнительна. [/quote]
Мы точно говорим про одно и тоже? Или ты затарил аганим уже к 6-му лвл?:xd:
И не поверишь - сеткой тоже нужно попадать. Я играя на ВР играл с мипо как кошка с мышкой (хорошо, что мышка была без хекса :xd:)
Задрочить два движения до автоматизма за несколько часов или освоить хорошее микро? Для меня первое в 1000 раз легче. Ну, это я:nate:
http://ru.dotabuff.com/matches/480656396 - неужели за один купол вы всех, кто в нём не убивали?
(посмотрел, инвокер даже специально ульту качал в ущерб урону, чтобы кидать больше и лучше)
Прикинь. На 6 не убивали.
На 11 уже вроде все падали.
ЕСом тебе нужно попадать на пиксели. У сетки большое АОЕ, для ПУФА вообще полкарты есть, уводить битых (которых можно забиндить) не так тяжело. юзать предметы? ахуеть. у всех есть предметы.
единственное, что может быть тяжелым за мипо, это пуфнуть 4 мипо на главного, и главным заюзать дагер.
но от того что пуфнится 3, а не 4, вряд ли герой от тебя убежит. так что эта "тяжесть" сомнительна.
Мы точно говорим про одно и тоже? Или ты затарил аганим уже к 6-му лвл?
И не поверишь - сеткой тоже нужно попадать. Я играя на ВР играл с мипо как кошка с мышкой (хорошо, что мышка была без хекса )
Задрочить два движения до автоматизма за несколько часов или освоить хорошее микро? Для меня первое в 1000 раз легче. Ну, это я Мир, он такой жестокий... как утро в понедельник после The International. (с) Алексей Solo Березин
The world is yours...
28.01.14 13:51Sined[quote login=UB. date=28.01.14 12:22][quote login=AlpenGold date=28.01.14 11:39]
При всем при этом у ней очень маленький манапул особенно на лоу лвл, а теперь ещё меньше, маленькое количество хп, самая маленькая скорость передвижения, маленькая скорость атаки и тычка с руки, из-за чего сложно добить своего крипа и не отдать его вражескому керри, и это уже не говоря о том, что умирает за 1-2 стана и полностью контриться бкб.[/quote]
То есть да, она хороший\нормальный саппорт, который не намного лучше остальных.
Самая большая её проблема в том, что её часто пикают:xd: и она почти всегда идеально входит в пики.
Фрогу же тупо срать на паблик, пусть люди там страдают - его это не волнует, он смотрит только на про сцену. И если там герой в моде, то он его нерфит (если этот герой не фура офк). Для него главное вывесил героя с фп, а как на нём теперь играть его не волнует (Здравствуй, Морф).
Многие ПРО команды тупо по инерции пикают алха, играют на нём как полное говно, но фрога же это не беспокоит, он видит, что герой фп\бан и нерфает. Доколупался до ночного обзора. Бля, да долбанный сларк бегает ночью с 1800 и это никого это не волнует.:facepalm2: Этот кусок обнаружит тебя за километр и 300 раз сможет убежать. Раньше были нормальные гангеры - энча и более-менее алх. Сейчас вообще никого не осталось (пнх ваш Night Sucker, который кусок вообще).
[spoiler=:sad:]1200 у птички биста хоть что-то, но не айс....[/spoiler][/quote]
Я думаю он смотрит не только на про сцену. Ты часто видел, чтобы пикали огра в про играх и уж тем более собирали ему аганим(ведь не просто так он сделал вишку с % маны).
Почему он тогда не фиксит пугну у который самый большой прирост инты, который сейчас частенько заходит в пики.
Та же луна бегает с МС 330(ЦМке только такое сниться) и это её родной мс. Имеет неплохой нюк в 6 секунд и массовый ульт, но и при этом он у неё не челенж.
А он доебелся до бедной ледяной девчушки и на зависть ей поднимает её сестричку
28.01.14 13:51Sined[quote login=UB. date=28.01.14 12:22][quote login=AlpenGold date=28.01.14 11:39]
При всем при этом у ней очень маленький манапул особенно на лоу лвл, а теперь ещё меньше, маленькое количество хп, самая маленькая скорость передвижения, маленькая скорость атаки и тычка с руки, из-за чего сложно добить своего крипа и не отдать его вражескому керри, и это уже не говоря о том, что умирает за 1-2 стана и полностью контриться бкб.[/quote]
То есть да, она хороший\нормальный саппорт, который не намного лучше остальных.
Самая большая её проблема в том, что её часто пикают:xd: и она почти всегда идеально входит в пики.
Фрогу же тупо срать на паблик, пусть люди там страдают - его это не волнует, он смотрит только на про сцену. И если там герой в моде, то он его нерфит (если этот герой не фура офк). Для него главное вывесил героя с фп, а как на нём теперь играть его не волнует (Здравствуй, Морф).
Многие ПРО команды тупо по инерции пикают алха, играют на нём как полное говно, но фрога же это не беспокоит, он видит, что герой фп\бан и нерфает. Доколупался до ночного обзора. Бля, да долбанный сларк бегает ночью с 1800 и это никого это не волнует.:facepalm2: Этот кусок обнаружит тебя за километр и 300 раз сможет убежать. Раньше были нормальные гангеры - энча и более-менее алх. Сейчас вообще никого не осталось (пнх ваш Night Sucker, который кусок вообще).
[spoiler=:sad:]1200 у птички биста хоть что-то, но не айс....[/spoiler][/quote]
Я думаю он смотрит не только на про сцену. Ты часто видел, чтобы пикали огра в про играх и уж тем более собирали ему аганим(ведь не просто так он сделал вишку с % маны).
Почему он тогда не фиксит пугну у который самый большой прирост инты, который сейчас частенько заходит в пики.
Та же луна бегает с МС 330(ЦМке только такое сниться) и это её родной мс. Имеет неплохой нюк в 6 секунд и массовый ульт, но и при этом он у неё не челенж.
А он доебелся до бедной ледяной девчушки и на зависть ей поднимает её сестричку
При всем при этом у ней очень маленький манапул особенно на лоу лвл, а теперь ещё меньше, маленькое количество хп, самая маленькая скорость передвижения, маленькая скорость атаки и тычка с руки, из-за чего сложно добить своего крипа и не отдать его вражескому керри, и это уже не говоря о том, что умирает за 1-2 стана и полностью контриться бкб.
То есть да, она хороший\нормальный саппорт, который не намного лучше остальных.
Самая большая её проблема в том, что её часто пикают и она почти всегда идеально входит в пики.
Фрогу же тупо срать на паблик, пусть люди там страдают - его это не волнует, он смотрит только на про сцену. И если там герой в моде, то он его нерфит (если этот герой не фура офк). Для него главное вывесил героя с фп, а как на нём теперь играть его не волнует (Здравствуй, Морф).
Многие ПРО команды тупо по инерции пикают алха, играют на нём как полное говно, но фрога же это не беспокоит, он видит, что герой фп\бан и нерфает. Доколупался до ночного обзора. Бля, да долбанный сларк бегает ночью с 1800 и это никого это не волнует. Этот кусок обнаружит тебя за километр и 300 раз сможет убежать. Раньше были нормальные гангеры - энча и более-менее алх. Сейчас вообще никого не осталось (пнх ваш Night Sucker, который кусок вообще).
x
1200 у птички биста хоть что-то, но не айс....
Я думаю он смотрит не только на про сцену. Ты часто видел, чтобы пикали огра в про играх и уж тем более собирали ему аганим(ведь не просто так он сделал вишку с % маны).
Почему он тогда не фиксит пугну у который самый большой прирост инты, который сейчас частенько заходит в пики.
Та же луна бегает с МС 330(ЦМке только такое сниться) и это её родной мс. Имеет неплохой нюк в 6 секунд и массовый ульт, но и при этом он у неё не челенж.
А он доебелся до бедной ледяной девчушки и на зависть ей поднимает её сестричку