17.07.14 15:33Themistocles[quote login=UB. date=17.07.14 15:31]
Лол, я выигрывал такие игры:dunno:
Я был просто очень счастлив когда они в 5 бегали. Они не фармят, мои фармят, я убиваю тавера.
:dunno:[/quote]
Это хорошо если фармят, а не лезут 3х5.
17.07.14 15:33Themistocles[quote login=UB. date=17.07.14 15:31]
Лол, я выигрывал такие игры:dunno:
Я был просто очень счастлив когда они в 5 бегали. Они не фармят, мои фармят, я убиваю тавера.
:dunno:[/quote]
Это хорошо если фармят, а не лезут 3х5.
UB. [17.07.14 15:31]
Лол, я выигрывал такие игры
Я был просто очень счастлив когда они в 5 бегали. Они не фармят, мои фармят, я убиваю тавера.
17.07.14 15:34UBik[quote login=KiRa date=17.07.14 15:33][quote login=UB. date=17.07.14 15:31]
Лол, я выигрывал такие игры:dunno:
Я был просто очень счастлив когда они в 5 бегали. Они не фармят, мои фармят, я убиваю тавера.
:dunno:[/quote]
Это хорошо если фармят, а не лезут не 3х5.[/quote]
Это же ещё лучше.:lol:
Никто не прилетит убивать мои варды\некрачей.:lostneprowaet:
17.07.14 15:34UBik[quote login=KiRa date=17.07.14 15:33][quote login=UB. date=17.07.14 15:31]
Лол, я выигрывал такие игры:dunno:
Я был просто очень счастлив когда они в 5 бегали. Они не фармят, мои фармят, я убиваю тавера.
:dunno:[/quote]
Это хорошо если фармят, а не лезут не 3х5.[/quote]
Это же ещё лучше.:lol:
Никто не прилетит убивать мои варды\некрачей.:lostneprowaet:
KiRa [17.07.14 15:33]
UB. [17.07.14 15:31]
Лол, я выигрывал такие игры
Я был просто очень счастлив когда они в 5 бегали. Они не фармят, мои фармят, я убиваю тавера.
Это хорошо если фармят, а не лезут не 3х5.
Это же ещё лучше.
Никто не прилетит убивать мои варды\некрачей. Мир, он такой жестокий... как утро в понедельник после The International. (с) Алексей Solo Березин
The world is yours...
17.07.14 15:35ВАСЯ РЭИЛГАН[quote login=UB. date=17.07.14 15:23][quote login=snaiper04ek date=17.07.14 15:16][quote login=UB. date=17.07.14 15:13]В доте есть герои, которые если строго выполнять все твои требования трахаю карту в соло:dunno:[/quote] нет таких.
Бывает, на таких героев открывается настоящая охота, и тут только ливать. Ни по ганкать, ни по фармить, вообще ничего нельзя сделать. Я их называю "игры без шансов".[/quote]
Это практически все инвизеры.
Просто по пунктам. "Боник"
Стоишь на линии и добиваешь 85% крипов
Харасишь противника.
Не получаешь урон.
Получаешь орхид (или что теперь там покупают) с байбеком попутно думая про релайб голд.
Гангаешь всю карту и уходишь от ганков.
Или сплитуешь.
Таришь 6 слотов потому, что ты бог
ВИн[/quote]
боник работает по солотаргетам. Что если противники собрались и пушат с 8-й минуты? какой оркид? что если у всей команды такие скилы, которые либо для убивания одного, либо какой-то ульт с кулдауном в 200 секунд, который просрал - и всё, отбиваться больше нечем. Бонику нужен фарм, стоит начать активность раньше него - ему придётся не сладко. Сплитпушит он не быстрее пяти героев даже на 40й минуте, это вам не морф. Даже если быть богом и не умирать, всёравно очень много зависит от задефает/не задефает твоя команда хайграунд на 20-й минуте.
ОФК, такая игра будет не каждый раз, но всёравно наступает момент когда ты уже никого соло убить не можешь (госты/бкб на нужных героях), и всёравно просрёшь, потому что ты не медуза и не можешь убить всю команду сплитшотом. Один человек в доте уже долгое время не решает.
17.07.14 15:35ВАСЯ РЭИЛГАН[quote login=UB. date=17.07.14 15:23][quote login=snaiper04ek date=17.07.14 15:16][quote login=UB. date=17.07.14 15:13]В доте есть герои, которые если строго выполнять все твои требования трахаю карту в соло:dunno:[/quote] нет таких.
Бывает, на таких героев открывается настоящая охота, и тут только ливать. Ни по ганкать, ни по фармить, вообще ничего нельзя сделать. Я их называю "игры без шансов".[/quote]
Это практически все инвизеры.
Просто по пунктам. "Боник"
Стоишь на линии и добиваешь 85% крипов
Харасишь противника.
Не получаешь урон.
Получаешь орхид (или что теперь там покупают) с байбеком попутно думая про релайб голд.
Гангаешь всю карту и уходишь от ганков.
Или сплитуешь.
Таришь 6 слотов потому, что ты бог
ВИн[/quote]
боник работает по солотаргетам. Что если противники собрались и пушат с 8-й минуты? какой оркид? что если у всей команды такие скилы, которые либо для убивания одного, либо какой-то ульт с кулдауном в 200 секунд, который просрал - и всё, отбиваться больше нечем. Бонику нужен фарм, стоит начать активность раньше него - ему придётся не сладко. Сплитпушит он не быстрее пяти героев даже на 40й минуте, это вам не морф. Даже если быть богом и не умирать, всёравно очень много зависит от задефает/не задефает твоя команда хайграунд на 20-й минуте.
ОФК, такая игра будет не каждый раз, но всёравно наступает момент когда ты уже никого соло убить не можешь (госты/бкб на нужных героях), и всёравно просрёшь, потому что ты не медуза и не можешь убить всю команду сплитшотом. Один человек в доте уже долгое время не решает.
UB. [17.07.14 15:23]
snaiper04ek [17.07.14 15:16]
UB. [17.07.14 15:13]
В доте есть герои, которые если строго выполнять все твои требования трахаю карту в соло
нет таких.
Бывает, на таких героев открывается настоящая охота, и тут только ливать. Ни по ганкать, ни по фармить, вообще ничего нельзя сделать. Я их называю "игры без шансов".
Это практически все инвизеры.
Просто по пунктам. "Боник"
Стоишь на линии и добиваешь 85% крипов
Харасишь противника.
Не получаешь урон.
Получаешь орхид (или что теперь там покупают) с байбеком попутно думая про релайб голд.
Гангаешь всю карту и уходишь от ганков.
Или сплитуешь.
Таришь 6 слотов потому, что ты бог
ВИн
боник работает по солотаргетам. Что если противники собрались и пушат с 8-й минуты? какой оркид? что если у всей команды такие скилы, которые либо для убивания одного, либо какой-то ульт с кулдауном в 200 секунд, который просрал - и всё, отбиваться больше нечем. Бонику нужен фарм, стоит начать активность раньше него - ему придётся не сладко. Сплитпушит он не быстрее пяти героев даже на 40й минуте, это вам не морф. Даже если быть богом и не умирать, всёравно очень много зависит от задефает/не задефает твоя команда хайграунд на 20-й минуте.
ОФК, такая игра будет не каждый раз, но всёравно наступает момент когда ты уже никого соло убить не можешь (госты/бкб на нужных героях), и всёравно просрёшь, потому что ты не медуза и не можешь убить всю команду сплитшотом. Один человек в доте уже долгое время не решает. snaiper04ek
обращайтесь, не стесняйтесь.
17.07.14 15:36UBik[quote login=snaiper04ek date=17.07.14 15:35]Один человек в доте уже долгое время не решает.[/quote]
С этим я согласен. Человек нет.
А тот, кто выполняет все пункты Киры - изи сможет:buba:
17.07.14 15:36UBik[quote login=snaiper04ek date=17.07.14 15:35]Один человек в доте уже долгое время не решает.[/quote]
С этим я согласен. Человек нет.
А тот, кто выполняет все пункты Киры - изи сможет:buba:
snaiper04ek [17.07.14 15:35]
Один человек в доте уже долгое время не решает.
С этим я согласен. Человек нет.
А тот, кто выполняет все пункты Киры - изи сможет Мир, он такой жестокий... как утро в понедельник после The International. (с) Алексей Solo Березин
The world is yours...
17.07.14 15:38Themistocles[spoiler=Скрытый текст][quote login=KiRa date=17.07.14 15:32][quote login=UB. date=17.07.14 15:27][quote login=KiRa date=17.07.14 15:22]
Можете в жопу засунуть ПТС, КДА и вообще всю статистику. Она не объективна. Я смотрю на игру, вы смотрите на циферки. И кто из нас смешон? Не пишите больше этой херни. А еще лучше - соберите команду из топа РММа, а я посмеюсь с вас.[/quote]
[spoiler=Можно туда же запихать вот это]- hs
- адекватность
- уметь фармить крипов (на фрифарме добивать не менее 85% крипов без артов и скиллов)
- уметь держать линию, когда это необходимо
- всегда носить тп
- итем/скилл билды, которые лучше всего подходят в данной игре
- не фидить, уметь оценивать свои силы, не лезть 1х3 или 2х5 и в итоге лишь умерев.
- уметь и знать когда ганкать
- знать когда уходить от ганков
- выбирать правильную позицию в тимфайтах
- знать кого фокусить в тимфайтах в первую очередь
- харасить на лайне, если есть возможность
- не подставляться под харасс (добить крипа, и потратить хилинг салв - не есть хорошо)
- знать когда пушить/дефать
- оставлять на байбек когда нужно. знать когда байбекаться (не рейдж-байбекать, и не байбекаться когда все мертвы, а противники все живи, и ничего сделать не можешь, и стоишь смотришь как вам ломают базу)
- уметь пользоваться релиейбл голд. не тратить его на айтем, который будет лежать в стеше, когда видите на карте всех врагов, и сию секунду вы не умрёте[/spoiler]
Я всё больше склоняюсь к тому, что больше влияет атмосфера в команде.
В ней могуть быть и не очень игроки, но если они будут идеально подходить друг другу....[/quote]
Ну, так ты видишь свою команду. А я свою вижу так.
Игроки очень тяжело обучаются.
И я не хочу проигрывать из-за того, что у тиммейта 10-0-5, 4 слота на 25 минуте, и у него нет тпшки. И Фура с виспом и цк ломают 2 стороны, а он в потерях, и не может даже сломать сторону в ответ, и бежит на базу пешком.[/quote][/spoiler]
и я, в общем-то, именно это и хочу. одинаковое понимание игры.
17.07.14 15:38Themistocles[spoiler=Скрытый текст][quote login=KiRa date=17.07.14 15:32][quote login=UB. date=17.07.14 15:27][quote login=KiRa date=17.07.14 15:22]
Можете в жопу засунуть ПТС, КДА и вообще всю статистику. Она не объективна. Я смотрю на игру, вы смотрите на циферки. И кто из нас смешон? Не пишите больше этой херни. А еще лучше - соберите команду из топа РММа, а я посмеюсь с вас.[/quote]
[spoiler=Можно туда же запихать вот это]- hs
- адекватность
- уметь фармить крипов (на фрифарме добивать не менее 85% крипов без артов и скиллов)
- уметь держать линию, когда это необходимо
- всегда носить тп
- итем/скилл билды, которые лучше всего подходят в данной игре
- не фидить, уметь оценивать свои силы, не лезть 1х3 или 2х5 и в итоге лишь умерев.
- уметь и знать когда ганкать
- знать когда уходить от ганков
- выбирать правильную позицию в тимфайтах
- знать кого фокусить в тимфайтах в первую очередь
- харасить на лайне, если есть возможность
- не подставляться под харасс (добить крипа, и потратить хилинг салв - не есть хорошо)
- знать когда пушить/дефать
- оставлять на байбек когда нужно. знать когда байбекаться (не рейдж-байбекать, и не байбекаться когда все мертвы, а противники все живи, и ничего сделать не можешь, и стоишь смотришь как вам ломают базу)
- уметь пользоваться релиейбл голд. не тратить его на айтем, который будет лежать в стеше, когда видите на карте всех врагов, и сию секунду вы не умрёте[/spoiler]
Я всё больше склоняюсь к тому, что больше влияет атмосфера в команде.
В ней могуть быть и не очень игроки, но если они будут идеально подходить друг другу....[/quote]
Ну, так ты видишь свою команду. А я свою вижу так.
Игроки очень тяжело обучаются.
И я не хочу проигрывать из-за того, что у тиммейта 10-0-5, 4 слота на 25 минуте, и у него нет тпшки. И Фура с виспом и цк ломают 2 стороны, а он в потерях, и не может даже сломать сторону в ответ, и бежит на базу пешком.[/quote][/spoiler]
и я, в общем-то, именно это и хочу. одинаковое понимание игры.
Скрытый текст
x
KiRa [17.07.14 15:32]
UB. [17.07.14 15:27]
KiRa [17.07.14 15:22]
Можете в жопу засунуть ПТС, КДА и вообще всю статистику. Она не объективна. Я смотрю на игру, вы смотрите на циферки. И кто из нас смешон? Не пишите больше этой херни. А еще лучше - соберите команду из топа РММа, а я посмеюсь с вас.
[spoiler=Можно туда же запихать вот это]- hs
- адекватность
- уметь фармить крипов (на фрифарме добивать не менее 85% крипов без артов и скиллов)
- уметь держать линию, когда это необходимо
- всегда носить тп
- итем/скилл билды, которые лучше всего подходят в данной игре
- не фидить, уметь оценивать свои силы, не лезть 1х3 или 2х5 и в итоге лишь умерев.
- уметь и знать когда ганкать
- знать когда уходить от ганков
- выбирать правильную позицию в тимфайтах
- знать кого фокусить в тимфайтах в первую очередь
- харасить на лайне, если есть возможность
- не подставляться под харасс (добить крипа, и потратить хилинг салв - не есть хорошо)
- знать когда пушить/дефать
- оставлять на байбек когда нужно. знать когда байбекаться (не рейдж-байбекать, и не байбекаться когда все мертвы, а противники все живи, и ничего сделать не можешь, и стоишь смотришь как вам ломают базу)
- уметь пользоваться релиейбл голд. не тратить его на айтем, который будет лежать в стеше, когда видите на карте всех врагов, и сию секунду вы не умрёте
Я всё больше склоняюсь к тому, что больше влияет атмосфера в команде.
В ней могуть быть и не очень игроки, но если они будут идеально подходить друг другу....
Ну, так ты видишь свою команду. А я свою вижу так.
Игроки очень тяжело обучаются.
И я не хочу проигрывать из-за того, что у тиммейта 10-0-5, 4 слота на 25 минуте, и у него нет тпшки. И Фура с виспом и цк ломают 2 стороны, а он в потерях, и не может даже сломать сторону в ответ, и бежит на базу пешком.
[/spoiler]
и я, в общем-то, именно это и хочу. одинаковое понимание игры.
17.07.14 15:39Themistocles[quote login=UB. date=17.07.14 15:36][quote login=snaiper04ek date=17.07.14 15:35]Один человек в доте уже долгое время не решает.[/quote]
С этим я согласен. Человек нет.
А тот, кто выполняет все пункты Киры - изи сможет:buba:[/quote]
:lol:
Прости, но если я стою соло рики против дса и гондара - выиграть как-то тяжело.
Или соло войд против Феникса.
Вот если бы типы ливали - были бы еще какие-то шансы. В первой доте такие игры изредка тащились, хотя тяжело тащить 1х3, 1х5. Ты не можешь разорваться на все лайны.
А во второй это вообще невозможно. Потому что типы не ливают, они становятся под фонтан.
17.07.14 15:39Themistocles[quote login=UB. date=17.07.14 15:36][quote login=snaiper04ek date=17.07.14 15:35]Один человек в доте уже долгое время не решает.[/quote]
С этим я согласен. Человек нет.
А тот, кто выполняет все пункты Киры - изи сможет:buba:[/quote]
:lol:
Прости, но если я стою соло рики против дса и гондара - выиграть как-то тяжело.
Или соло войд против Феникса.
Вот если бы типы ливали - были бы еще какие-то шансы. В первой доте такие игры изредка тащились, хотя тяжело тащить 1х3, 1х5. Ты не можешь разорваться на все лайны.
А во второй это вообще невозможно. Потому что типы не ливают, они становятся под фонтан.
UB. [17.07.14 15:36]
snaiper04ek [17.07.14 15:35]
Один человек в доте уже долгое время не решает.
С этим я согласен. Человек нет.
А тот, кто выполняет все пункты Киры - изи сможет
Прости, но если я стою соло рики против дса и гондара - выиграть как-то тяжело.
Или соло войд против Феникса.
Вот если бы типы ливали - были бы еще какие-то шансы. В первой доте такие игры изредка тащились, хотя тяжело тащить 1х3, 1х5. Ты не можешь разорваться на все лайны.
А во второй это вообще невозможно. Потому что типы не ливают, они становятся под фонтан.
17.07.14 15:42UBik[quote login=KiRa date=17.07.14 15:39]
Или соло войд против Феникса.[/quote]
И что он тебе сделает? Ты его харасишь, а он тебя нет. Деньги ты свои выносишь.:trollface2:
17.07.14 15:42UBik[quote login=KiRa date=17.07.14 15:39]
Или соло войд против Феникса.[/quote]
И что он тебе сделает? Ты его харасишь, а он тебя нет. Деньги ты свои выносишь.:trollface2:
KiRa [17.07.14 15:39]
Или соло войд против Феникса.
И что он тебе сделает? Ты его харасишь, а он тебя нет. Деньги ты свои выносишь. Мир, он такой жестокий... как утро в понедельник после The International. (с) Алексей Solo Березин
The world is yours...
17.07.14 15:49ВАСЯ РЭИЛГАН[quote login=UB. date=17.07.14 15:42][quote login=KiRa date=17.07.14 15:39]
Или соло войд против Феникса.[/quote]
И что он тебе сделает? Ты его харасишь, а он тебя нет. Деньги ты свои выносишь.:trollface2:[/quote]
формулировка была: "харасить, если есть возможность"
и - "не подставляться под харрас".
Ежу ясно что на такой линии не подставляться под харрас это значит стоять на рэнже получения опыта (и то - хрен там плавал: эта собака зацепит тебя где угодно).
17.07.14 15:49ВАСЯ РЭИЛГАН[quote login=UB. date=17.07.14 15:42][quote login=KiRa date=17.07.14 15:39]
Или соло войд против Феникса.[/quote]
И что он тебе сделает? Ты его харасишь, а он тебя нет. Деньги ты свои выносишь.:trollface2:[/quote]
формулировка была: "харасить, если есть возможность"
и - "не подставляться под харрас".
Ежу ясно что на такой линии не подставляться под харрас это значит стоять на рэнже получения опыта (и то - хрен там плавал: эта собака зацепит тебя где угодно).
UB. [17.07.14 15:42]
KiRa [17.07.14 15:39]
Или соло войд против Феникса.
И что он тебе сделает? Ты его харасишь, а он тебя нет. Деньги ты свои выносишь.
формулировка была: "харасить, если есть возможность"
и - "не подставляться под харрас".
Ежу ясно что на такой линии не подставляться под харрас это значит стоять на рэнже получения опыта (и то - хрен там плавал: эта собака зацепит тебя где угодно).
Сообщение отредактировал snaiper04ek (17.07.2014 15:49)
17.07.14 16:10ThemistoclesНу подходишь добивать крипа - летит плюха. Либо ты подставляешься под плюху, и возможно даже добьёшь крипа, но вероятность не велика. Либо не подходишь под плюху, и крип умирает.
Прохарасить его вообще нет возможности, либо он уходит с первого, либо плюет в тебя вторую.
А с 5 лвла вообще опасно попадать под его харасс, и кроме как получать опыт нихера не можешь.
17.07.14 16:10ThemistoclesНу подходишь добивать крипа - летит плюха. Либо ты подставляешься под плюху, и возможно даже добьёшь крипа, но вероятность не велика. Либо не подходишь под плюху, и крип умирает.
Прохарасить его вообще нет возможности, либо он уходит с первого, либо плюет в тебя вторую.
А с 5 лвла вообще опасно попадать под его харасс, и кроме как получать опыт нихера не можешь.
Ну подходишь добивать крипа - летит плюха. Либо ты подставляешься под плюху, и возможно даже добьёшь крипа, но вероятность не велика. Либо не подходишь под плюху, и крип умирает.
Прохарасить его вообще нет возможности, либо он уходит с первого, либо плюет в тебя вторую.
А с 5 лвла вообще опасно попадать под его харасс, и кроме как получать опыт нихера не можешь.
17.07.14 17:35Buffalo66Дискуссия очень интересная и, на удивление, мнение каждого в топике приятно читать!
Действительно, в паб играх победа достигается как правильными решениями отдельного соло игрока, так и общей командной стратегией. Вцелом, одно всегда связано с другим!
[b]Активность/пассивность[/b] в игре определяется как вашими героями так и общей стратегией игры. Что я хочу сказать - я уверен, что можно как проиграть игру со счётом 0/0 так и выйграть её. Например ситуация со сплитпушерами морф, профет, АМ - ими надо играть пассивно и не умирать ни в коем случае. Их задача засплитпушить и снести строения, а фраги идут уже бонусом.
Что касается клинкза, то ему надо обязательно делать киллы героев. Тут снайпер прав - если не дать себя ганкать клинкзу и собираться для пуша в5. Или например вражеский керри в лейте сильнее тебя. С таким раскладом у тебя нет шансов - для тимфайта ты слаб, а нафармить и статов и дамага без киллов не представляется возможным.
Вот вам 2 ситуации, где можно затащить без команды (0КДА) и где если команда не помогает тебе сделать киллы или не стакает 500 эншентов - тебе не затащить со счётом 0-0.
Что касается [b]личного скилла[/b] каждого из 5 - то есть всегда иметь ТП, как стоять на линии и не подставляться и не фидить. Я считаю что этот фактор влияет на игру меньше всего - так как если противник не воспользуется этим приемуществом и не будет наращивать "снежный ком" (что можно предотвратить хорошим сплитпушем или качественным дефом ХГ), то всегда можно затащить катку. Возьмём в пример вашего любимого ХяоВОСЕМЬ - да он рак, да он ультра фейлер. Но по-моему мнению - размен ХП, размен Героев - один из важнейших ресурсов в игре Дота 2. А для того что бы спровоцировать противника на драку или отвлечь его на себя - надо нагло идти вперёд и фейлить и умирать и тратить ульту впустую - ведь твои напарники сильнее по пику по тимфайту и твой активный керри (клинкз, ембер) всегда всех догонит и сделает тимвайп. Так что если агр соперников пусть с последующим фидом вписывается в стратегию выйгрыша данной карты - в этом нет ничего постыдного. Так как и говорит Лост, даже керри может помочь своим керри в игре и в начале покупать варды стакать лес и ганкать, если это стоит того. (как раньше играли алхимиком)
Мда много текста получилось, и ещё на счёт [b]психологической неуравновешенности[/b] тиммейтов - это рандом в пабе, никогда не знаешь кто тебе будет выкладывать вещи из куры, кто будет афк-фарм, а кто просто АФК.
Но если бы я набирал команду - я бы подбирал как можно более уравновешенных игроков. А на харду и саппортов - каких-нибудь заядлых фидеров-шутников-роамеров, которые не дают забыть ради чего мы играем в эту игру :yes:
17.07.14 17:35Buffalo66Дискуссия очень интересная и, на удивление, мнение каждого в топике приятно читать!
Действительно, в паб играх победа достигается как правильными решениями отдельного соло игрока, так и общей командной стратегией. Вцелом, одно всегда связано с другим!
[b]Активность/пассивность[/b] в игре определяется как вашими героями так и общей стратегией игры. Что я хочу сказать - я уверен, что можно как проиграть игру со счётом 0/0 так и выйграть её. Например ситуация со сплитпушерами морф, профет, АМ - ими надо играть пассивно и не умирать ни в коем случае. Их задача засплитпушить и снести строения, а фраги идут уже бонусом.
Что касается клинкза, то ему надо обязательно делать киллы героев. Тут снайпер прав - если не дать себя ганкать клинкзу и собираться для пуша в5. Или например вражеский керри в лейте сильнее тебя. С таким раскладом у тебя нет шансов - для тимфайта ты слаб, а нафармить и статов и дамага без киллов не представляется возможным.
Вот вам 2 ситуации, где можно затащить без команды (0КДА) и где если команда не помогает тебе сделать киллы или не стакает 500 эншентов - тебе не затащить со счётом 0-0.
Что касается [b]личного скилла[/b] каждого из 5 - то есть всегда иметь ТП, как стоять на линии и не подставляться и не фидить. Я считаю что этот фактор влияет на игру меньше всего - так как если противник не воспользуется этим приемуществом и не будет наращивать "снежный ком" (что можно предотвратить хорошим сплитпушем или качественным дефом ХГ), то всегда можно затащить катку. Возьмём в пример вашего любимого ХяоВОСЕМЬ - да он рак, да он ультра фейлер. Но по-моему мнению - размен ХП, размен Героев - один из важнейших ресурсов в игре Дота 2. А для того что бы спровоцировать противника на драку или отвлечь его на себя - надо нагло идти вперёд и фейлить и умирать и тратить ульту впустую - ведь твои напарники сильнее по пику по тимфайту и твой активный керри (клинкз, ембер) всегда всех догонит и сделает тимвайп. Так что если агр соперников пусть с последующим фидом вписывается в стратегию выйгрыша данной карты - в этом нет ничего постыдного. Так как и говорит Лост, даже керри может помочь своим керри в игре и в начале покупать варды стакать лес и ганкать, если это стоит того. (как раньше играли алхимиком)
Мда много текста получилось, и ещё на счёт [b]психологической неуравновешенности[/b] тиммейтов - это рандом в пабе, никогда не знаешь кто тебе будет выкладывать вещи из куры, кто будет афк-фарм, а кто просто АФК.
Но если бы я набирал команду - я бы подбирал как можно более уравновешенных игроков. А на харду и саппортов - каких-нибудь заядлых фидеров-шутников-роамеров, которые не дают забыть ради чего мы играем в эту игру :yes:
Дискуссия очень интересная и, на удивление, мнение каждого в топике приятно читать!
Действительно, в паб играх победа достигается как правильными решениями отдельного соло игрока, так и общей командной стратегией. Вцелом, одно всегда связано с другим!
Активность/пассивность в игре определяется как вашими героями так и общей стратегией игры. Что я хочу сказать - я уверен, что можно как проиграть игру со счётом 0/0 так и выйграть её. Например ситуация со сплитпушерами морф, профет, АМ - ими надо играть пассивно и не умирать ни в коем случае. Их задача засплитпушить и снести строения, а фраги идут уже бонусом.
Что касается клинкза, то ему надо обязательно делать киллы героев. Тут снайпер прав - если не дать себя ганкать клинкзу и собираться для пуша в5. Или например вражеский керри в лейте сильнее тебя. С таким раскладом у тебя нет шансов - для тимфайта ты слаб, а нафармить и статов и дамага без киллов не представляется возможным.
Вот вам 2 ситуации, где можно затащить без команды (0КДА) и где если команда не помогает тебе сделать киллы или не стакает 500 эншентов - тебе не затащить со счётом 0-0.
Что касается личного скилла каждого из 5 - то есть всегда иметь ТП, как стоять на линии и не подставляться и не фидить. Я считаю что этот фактор влияет на игру меньше всего - так как если противник не воспользуется этим приемуществом и не будет наращивать "снежный ком" (что можно предотвратить хорошим сплитпушем или качественным дефом ХГ), то всегда можно затащить катку. Возьмём в пример вашего любимого ХяоВОСЕМЬ - да он рак, да он ультра фейлер. Но по-моему мнению - размен ХП, размен Героев - один из важнейших ресурсов в игре Дота 2. А для того что бы спровоцировать противника на драку или отвлечь его на себя - надо нагло идти вперёд и фейлить и умирать и тратить ульту впустую - ведь твои напарники сильнее по пику по тимфайту и твой активный керри (клинкз, ембер) всегда всех догонит и сделает тимвайп. Так что если агр соперников пусть с последующим фидом вписывается в стратегию выйгрыша данной карты - в этом нет ничего постыдного. Так как и говорит Лост, даже керри может помочь своим керри в игре и в начале покупать варды стакать лес и ганкать, если это стоит того. (как раньше играли алхимиком)
Мда много текста получилось, и ещё на счёт психологической неуравновешенности тиммейтов - это рандом в пабе, никогда не знаешь кто тебе будет выкладывать вещи из куры, кто будет афк-фарм, а кто просто АФК.
Но если бы я набирал команду - я бы подбирал как можно более уравновешенных игроков. А на харду и саппортов - каких-нибудь заядлых фидеров-шутников-роамеров, которые не дают забыть ради чего мы играем в эту игру
Сообщение отредактировал Buffalo66 (17.07.2014 17:37)
17.07.14 17:47ThemistoclesЕсть байт, а есть просто фид :) нужно различать.
Смотря какие пики. Если нет шансов в мид/лейт гейме, то да, нужно шевелиться, и попытаться быстро закончить, или потом не получиться.
17.07.14 17:47ThemistoclesЕсть байт, а есть просто фид :) нужно различать.
Смотря какие пики. Если нет шансов в мид/лейт гейме, то да, нужно шевелиться, и попытаться быстро закончить, или потом не получиться.
Есть байт, а есть просто фид :) нужно различать.
Смотря какие пики. Если нет шансов в мид/лейт гейме, то да, нужно шевелиться, и попытаться быстро закончить, или потом не получиться.
17.07.14 20:45LSP[quote login=KiRa date=17.07.14 17:57]Да, добавлю еще про рейтинг/винрейт/кда, о том что некоторые вообще абузят :nate:[/quote] я бы сказал не некоторые, абузят больше 70%, остальные 30% не абузят только потому-что играют в доту просто по фану и 3к птс для них цифры, а не возможность самоутвердится или тыкнуть в кого то тем, что у него на 2к больше. Сейчас только бомж не выйдет на новом акке в 4.8-5к. Я играл на отдельном акке только когда бухал, пришло время - прошел калибровку и получил 4.9 за то, что сливал пуджом будучи в хламину. Так что да, птс может стать показателем только после ~5.5k.
17.07.14 20:45LSP[quote login=KiRa date=17.07.14 17:57]Да, добавлю еще про рейтинг/винрейт/кда, о том что некоторые вообще абузят :nate:[/quote] я бы сказал не некоторые, абузят больше 70%, остальные 30% не абузят только потому-что играют в доту просто по фану и 3к птс для них цифры, а не возможность самоутвердится или тыкнуть в кого то тем, что у него на 2к больше. Сейчас только бомж не выйдет на новом акке в 4.8-5к. Я играл на отдельном акке только когда бухал, пришло время - прошел калибровку и получил 4.9 за то, что сливал пуджом будучи в хламину. Так что да, птс может стать показателем только после ~5.5k.
KiRa [17.07.14 17:57]
Да, добавлю еще про рейтинг/винрейт/кда, о том что некоторые вообще абузят
я бы сказал не некоторые, абузят больше 70%, остальные 30% не абузят только потому-что играют в доту просто по фану и 3к птс для них цифры, а не возможность самоутвердится или тыкнуть в кого то тем, что у него на 2к больше. Сейчас только бомж не выйдет на новом акке в 4.8-5к. Я играл на отдельном акке только когда бухал, пришло время - прошел калибровку и получил 4.9 за то, что сливал пуджом будучи в хламину. Так что да, птс может стать показателем только после ~5.5k.
17.07.14 21:00Tilted animal[quote login=Sashka_durashka date=17.07.14 20:45][quote login=KiRa date=17.07.14 17:57]Да, добавлю еще про рейтинг/винрейт/кда, о том что некоторые вообще абузят :nate:[/quote] я бы сказал не некоторые, абузят больше 70%, остальные 30% не абузят только потому-что играют в доту просто по фану и 3к птс для них цифры, а не возможность самоутвердится или тыкнуть в кого то тем, что у него на 2к больше. Сейчас только бомж не выйдет на новом акке в 4.8-5к. Я играл на отдельном акке только когда бухал, пришло время - прошел калибровку и получил 4.9 за то, что сливал пуджом будучи в хламину. Так что да, птс может стать показателем только после ~5.5k.[/quote] Насчет калибровок: моего друга дико поразила система ПТСа, ибо его друг (не умеющий ставить варды, делать пулы и отводы - играющий как бревно вообщем) заработал 4200 птс (п.с. у меня на основном акке столько же, у друга 4400). И вот началась эпопея с прокачкой новых аккаунтов. И нам дали на 600-700 ПТСа больше чем в начале (4800 мне и 5к другу). И знаете что? Нахер мне не нужен был этот аккаунт, отдал другу с 2.7к соло (!!!!!!!!!!). Буду спокойно катать обычный, не рейтинговый пабчик на своем аккаунте с лоу птс, ибо ранкед я сыграл один раз за последние 4 месяца (соло) и срать мне на этот рейтинг и кда тоже.
Кул стори не относящаяся к обсуждение, ну да ладно.
17.07.14 21:00Tilted animal[quote login=Sashka_durashka date=17.07.14 20:45][quote login=KiRa date=17.07.14 17:57]Да, добавлю еще про рейтинг/винрейт/кда, о том что некоторые вообще абузят :nate:[/quote] я бы сказал не некоторые, абузят больше 70%, остальные 30% не абузят только потому-что играют в доту просто по фану и 3к птс для них цифры, а не возможность самоутвердится или тыкнуть в кого то тем, что у него на 2к больше. Сейчас только бомж не выйдет на новом акке в 4.8-5к. Я играл на отдельном акке только когда бухал, пришло время - прошел калибровку и получил 4.9 за то, что сливал пуджом будучи в хламину. Так что да, птс может стать показателем только после ~5.5k.[/quote] Насчет калибровок: моего друга дико поразила система ПТСа, ибо его друг (не умеющий ставить варды, делать пулы и отводы - играющий как бревно вообщем) заработал 4200 птс (п.с. у меня на основном акке столько же, у друга 4400). И вот началась эпопея с прокачкой новых аккаунтов. И нам дали на 600-700 ПТСа больше чем в начале (4800 мне и 5к другу). И знаете что? Нахер мне не нужен был этот аккаунт, отдал другу с 2.7к соло (!!!!!!!!!!). Буду спокойно катать обычный, не рейтинговый пабчик на своем аккаунте с лоу птс, ибо ранкед я сыграл один раз за последние 4 месяца (соло) и срать мне на этот рейтинг и кда тоже.
Кул стори не относящаяся к обсуждение, ну да ладно.
Sashka_durashka [17.07.14 20:45]
KiRa [17.07.14 17:57]
Да, добавлю еще про рейтинг/винрейт/кда, о том что некоторые вообще абузят
я бы сказал не некоторые, абузят больше 70%, остальные 30% не абузят только потому-что играют в доту просто по фану и 3к птс для них цифры, а не возможность самоутвердится или тыкнуть в кого то тем, что у него на 2к больше. Сейчас только бомж не выйдет на новом акке в 4.8-5к. Я играл на отдельном акке только когда бухал, пришло время - прошел калибровку и получил 4.9 за то, что сливал пуджом будучи в хламину. Так что да, птс может стать показателем только после ~5.5k.
Насчет калибровок: моего друга дико поразила система ПТСа, ибо его друг (не умеющий ставить варды, делать пулы и отводы - играющий как бревно вообщем) заработал 4200 птс (п.с. у меня на основном акке столько же, у друга 4400). И вот началась эпопея с прокачкой новых аккаунтов. И нам дали на 600-700 ПТСа больше чем в начале (4800 мне и 5к другу). И знаете что? Нахер мне не нужен был этот аккаунт, отдал другу с 2.7к соло (!!!!!!!!!!). Буду спокойно катать обычный, не рейтинговый пабчик на своем аккаунте с лоу птс, ибо ранкед я сыграл один раз за последние 4 месяца (соло) и срать мне на этот рейтинг и кда тоже.
Кул стори не относящаяся к обсуждение, ну да ладно.
17.07.14 21:07LSP[quote login=Fqoize date=17.07.14 21:00][quote login=Sashka_durashka date=17.07.14 20:45][quote login=KiRa date=17.07.14 17:57]Да, добавлю еще про рейтинг/винрейт/кда, о том что некоторые вообще абузят :nate:[/quote] я бы сказал не некоторые, абузят больше 70%, остальные 30% не абузят только потому-что играют в доту просто по фану и 3к птс для них цифры, а не возможность самоутвердится или тыкнуть в кого то тем, что у него на 2к больше. Сейчас только бомж не выйдет на новом акке в 4.8-5к. Я играл на отдельном акке только когда бухал, пришло время - прошел калибровку и получил 4.9 за то, что сливал пуджом будучи в хламину. Так что да, птс может стать показателем только после ~5.5k.[/quote] Насчет калибровок: моего друга дико поразила система ПТСа, ибо его друг (не умеющий ставить варды, делать пулы и отводы - играющий как бревно вообщем) заработал 4200 птс (п.с. у меня на основном акке столько же, у друга 4400). И вот началась эпопея с прокачкой новых аккаунтов. И нам дали на 600-700 ПТСа больше чем в начале (4800 мне и 5к другу). И знаете что? Нахер мне не нужен был этот аккаунт, отдал другу с 2.7к соло (!!!!!!!!!!). Буду спокойно катать обычный, не рейтинговый пабчик на своем аккаунте с лоу птс, ибо ранкед я сыграл один раз за последние 4 месяца (соло) и срать мне на этот рейтинг и кда тоже.
Кул стори не относящаяся к обсуждение, ну да ладно.[/quote] рли кулл стори. Разница вообще нет с 4.5 до 5.5к, хотя... в промежутке ~с 4.8до5к очень много тех кто абузил и играет как говно.
Давайте запилим темку что то вроде "Обсуждения поисков Киры":xd: хватит тут флудить)
17.07.14 21:07LSP[quote login=Fqoize date=17.07.14 21:00][quote login=Sashka_durashka date=17.07.14 20:45][quote login=KiRa date=17.07.14 17:57]Да, добавлю еще про рейтинг/винрейт/кда, о том что некоторые вообще абузят :nate:[/quote] я бы сказал не некоторые, абузят больше 70%, остальные 30% не абузят только потому-что играют в доту просто по фану и 3к птс для них цифры, а не возможность самоутвердится или тыкнуть в кого то тем, что у него на 2к больше. Сейчас только бомж не выйдет на новом акке в 4.8-5к. Я играл на отдельном акке только когда бухал, пришло время - прошел калибровку и получил 4.9 за то, что сливал пуджом будучи в хламину. Так что да, птс может стать показателем только после ~5.5k.[/quote] Насчет калибровок: моего друга дико поразила система ПТСа, ибо его друг (не умеющий ставить варды, делать пулы и отводы - играющий как бревно вообщем) заработал 4200 птс (п.с. у меня на основном акке столько же, у друга 4400). И вот началась эпопея с прокачкой новых аккаунтов. И нам дали на 600-700 ПТСа больше чем в начале (4800 мне и 5к другу). И знаете что? Нахер мне не нужен был этот аккаунт, отдал другу с 2.7к соло (!!!!!!!!!!). Буду спокойно катать обычный, не рейтинговый пабчик на своем аккаунте с лоу птс, ибо ранкед я сыграл один раз за последние 4 месяца (соло) и срать мне на этот рейтинг и кда тоже.
Кул стори не относящаяся к обсуждение, ну да ладно.[/quote] рли кулл стори. Разница вообще нет с 4.5 до 5.5к, хотя... в промежутке ~с 4.8до5к очень много тех кто абузил и играет как говно.
Давайте запилим темку что то вроде "Обсуждения поисков Киры":xd: хватит тут флудить)
Fqoize [17.07.14 21:00]
Sashka_durashka [17.07.14 20:45]
KiRa [17.07.14 17:57]
Да, добавлю еще про рейтинг/винрейт/кда, о том что некоторые вообще абузят
я бы сказал не некоторые, абузят больше 70%, остальные 30% не абузят только потому-что играют в доту просто по фану и 3к птс для них цифры, а не возможность самоутвердится или тыкнуть в кого то тем, что у него на 2к больше. Сейчас только бомж не выйдет на новом акке в 4.8-5к. Я играл на отдельном акке только когда бухал, пришло время - прошел калибровку и получил 4.9 за то, что сливал пуджом будучи в хламину. Так что да, птс может стать показателем только после ~5.5k.
Насчет калибровок: моего друга дико поразила система ПТСа, ибо его друг (не умеющий ставить варды, делать пулы и отводы - играющий как бревно вообщем) заработал 4200 птс (п.с. у меня на основном акке столько же, у друга 4400). И вот началась эпопея с прокачкой новых аккаунтов. И нам дали на 600-700 ПТСа больше чем в начале (4800 мне и 5к другу). И знаете что? Нахер мне не нужен был этот аккаунт, отдал другу с 2.7к соло (!!!!!!!!!!). Буду спокойно катать обычный, не рейтинговый пабчик на своем аккаунте с лоу птс, ибо ранкед я сыграл один раз за последние 4 месяца (соло) и срать мне на этот рейтинг и кда тоже.
Кул стори не относящаяся к обсуждение, ну да ладно.
рли кулл стори. Разница вообще нет с 4.5 до 5.5к, хотя... в промежутке ~с 4.8до5к очень много тех кто абузил и играет как говно.
Давайте запилим темку что то вроде "Обсуждения поисков Киры" хватит тут флудить)
Сообщение отредактировал Sashka_durashka (17.07.2014 21:09)
17.07.14 21:24123Чёто в голос со всей темы)))
Вы реально думаете что паблики, хоть на 6 ммр, хоть как-то помогут вам в компетитив дотке?))) НИЧЕГО кроме личного скила пабы не поднимают, ну и СВЧ, у сабжей вроде ТС))
По поводу циферок в дотабаффе. Да, они не отвечают за успешность игрока и того, что он сможет показать в настоящей игре, однако по поводу личного скилла они говорят многое. Самые простые критерии, wr>51% ; KDA >3.5 на кор героях, и не надо тут рассказывать, что вы играете не победу, а команда подводит) Это просто смешно. Посмотрите статистики тех же полупро и про игроков с ВР до 70%, там кда от 4 и выше даже на саппортах, и при этом играют они в основном соло, да и турнирные игры с не слишком удачной статой идут в расчет.
Уже сотни раз видел своеобразных форумных героев, которые абсолютно уверены в своём успехе, только если бы им дали шанс. Если вы нигде не играли, если вас никто не знает, если ваш ммр 4к и статистика в дотабаффе оставляет желать лучшего - значит с вероятностью 95% - вы кусок дерьма, которому для того, чтобы пробиться куда-то надо работать над своей игрой, собирать команды своего уровня и играть все возможные аматорские турниры, а не создавать бесчисленые топики о сборе дримтим с мифическими требования. Примеров сотни, в люди выходят единицы)
17.07.14 21:24123Чёто в голос со всей темы)))
Вы реально думаете что паблики, хоть на 6 ммр, хоть как-то помогут вам в компетитив дотке?))) НИЧЕГО кроме личного скила пабы не поднимают, ну и СВЧ, у сабжей вроде ТС))
По поводу циферок в дотабаффе. Да, они не отвечают за успешность игрока и того, что он сможет показать в настоящей игре, однако по поводу личного скилла они говорят многое. Самые простые критерии, wr>51% ; KDA >3.5 на кор героях, и не надо тут рассказывать, что вы играете не победу, а команда подводит) Это просто смешно. Посмотрите статистики тех же полупро и про игроков с ВР до 70%, там кда от 4 и выше даже на саппортах, и при этом играют они в основном соло, да и турнирные игры с не слишком удачной статой идут в расчет.
Уже сотни раз видел своеобразных форумных героев, которые абсолютно уверены в своём успехе, только если бы им дали шанс. Если вы нигде не играли, если вас никто не знает, если ваш ммр 4к и статистика в дотабаффе оставляет желать лучшего - значит с вероятностью 95% - вы кусок дерьма, которому для того, чтобы пробиться куда-то надо работать над своей игрой, собирать команды своего уровня и играть все возможные аматорские турниры, а не создавать бесчисленые топики о сборе дримтим с мифическими требования. Примеров сотни, в люди выходят единицы)
Чёто в голос со всей темы)))
Вы реально думаете что паблики, хоть на 6 ммр, хоть как-то помогут вам в компетитив дотке?))) НИЧЕГО кроме личного скила пабы не поднимают, ну и СВЧ, у сабжей вроде ТС))
По поводу циферок в дотабаффе. Да, они не отвечают за успешность игрока и того, что он сможет показать в настоящей игре, однако по поводу личного скилла они говорят многое. Самые простые критерии, wr>51% ; KDA >3.5 на кор героях, и не надо тут рассказывать, что вы играете не победу, а команда подводит) Это просто смешно. Посмотрите статистики тех же полупро и про игроков с ВР до 70%, там кда от 4 и выше даже на саппортах, и при этом играют они в основном соло, да и турнирные игры с не слишком удачной статой идут в расчет.
Уже сотни раз видел своеобразных форумных героев, которые абсолютно уверены в своём успехе, только если бы им дали шанс. Если вы нигде не играли, если вас никто не знает, если ваш ммр 4к и статистика в дотабаффе оставляет желать лучшего - значит с вероятностью 95% - вы кусок дерьма, которому для того, чтобы пробиться куда-то надо работать над своей игрой, собирать команды своего уровня и играть все возможные аматорские турниры, а не создавать бесчисленые топики о сборе дримтим с мифическими требования. Примеров сотни, в люди выходят единицы)
snaiper04ek
хватит тут флудить)
